Машины времени не может быть В ПРИНЦИПЕ

[Pipa]

   Воля - феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения . Это, конечно, не кастанедовское определение воли, но и кастанедовское не сильно от него отличается. В обоих случаях воля - "внутрисубъектный настрой". А внешне воля проявляется лишь через деятельность субъекта, управляемую его волей.

   Является ли воля энергозатратным порывом или неделанием, зависит от конкретных обстоятельств. Есть дела, для свершения которых нужен порыв и концентрация физических и интеллектуальных усилий, и тогда воля тоже должна быть соответствующего сорта. Ну, а для того, чтобы чего-то не замечать (например, хода времени или последовательности событий), то как раз подойдет неделание .

[violet drum]

Есть дела, для свершения которых нужен порыв и концентрация физических и интеллектуальных усилий, и тогда воля тоже должна быть соответствующего сорта. Ну, а для того, чтобы чего-то не замечать (например, хода времени или последовательности событий), то как раз подойдет неделание

порыв и концентрация существуют во времени тоналя, т.е. являются воспоминанием. Воля, - за пределами этой "сцены".

[Корнак]

Воля, - за пределами этой "сцены".

А болтовня  о воле - вообще беспредел

[violet drum]

Как можно повлиять на Колесо Времени? Только Волей... которая ВНЕ времени.

Барабан, повлияй на них своей болтовней

[violet drum]

violet drum, а сказку?

http://www.youtube.com/watch?v=LNTRC-zixJ8&list=PLrtAimoRcgLomXE33grv_WS30WtYpHpJq
 

[копье судьбы]

Это, конечно, не кастанедовское определение воли, но и кастанедовское не сильно от него отличается.

Разве? А как вам вот это?

"... воля принадлежит....  к  сфере  неизвестного".

А вот как трактует волю наука:

"Воля как человеческое качество — это способность делать выбор и совершать действия.

Воля (психология) — свойство человека, заключающееся в его способности сознательно управлять своими эмоциями и поступками.

Воля (философия) — феномен регуляции субъектом своей деятельности и поведения,
обеспечивающий формирование целей и концентрацию внутренних усилий на их достижение.

Воля (право) — способность лица руководить своими действиями".

Как видите, всЁ из области известного...

Чета вспомнилось еще из нетленки ДХ:

"Воля сдвигает ТС, а намерение ее останавливает"

[Pipa]

порыв и концентрация существуют во времени тоналя, т.е. являются воспоминанием. Воля, - за пределами этой "сцены".

   Это делу не помеха. Придет время и воля тоже станет воспоминанием .

[Pipa]

Как видите, всЁ из области известного

  Ничего в том страшного нет. Ибо ОСОЗНАНИЕ- это и есть "тонализирование" реальности . Т.е. процесс осознания чего-то как раз и сводится к построению его модели в тонале. А пока не построил - не осознал .

[копье судьбы]

Как видите, всЁ из области известного

  Ничего в том страшного нет. Ибо ОСОЗНАНИЕ- это и есть "тонализирование" реальности . Т.е. процесс осознания чего-то как раз и сводится к построениею его модели в тонале.

Конечно, нет ничего страшного, кроме того, что воля в кастанедовском варианте не входит в тональ априори, а ученые измышления говорят о чем угодно, но только не о воле.

Можно сказать, что приведенные значения воли от ученых говорят о вожделении или побуждении, т.е. о чисто тональных качествах, которыми ученые подменили понятие воли в ее изначальном смысле

[Pipa]

Конечно, нет ничего страшного, кроме того, что воля в кастанедовском варианте не входит в тональ априори, а ученые измышления говорят о чем угодно, но только не о воле.
Можно сказать, что приведенные значения воли от ученых говорят о вожделении или побуждении, т.е. о чисто тональных качествах, которыми ученые подменили понятие воли в ее изначальном смысле

   Не входит, говорите, в тональ? А как же "понятие воли в ее изначальном смысле"? Ведь если есть понятие, то и в тонале оно не может отсутствовать.
   В этом (воля) и прочих случаях речь может идти лишь об искажении или недостаточном отражении реальности в человеческих понятиях. И воля здесь не исключение. Например, понятие "звезда" резко эволюционировало лишь в новое время, тогда как издревле это понятие ограничивалось светящийся точкой на небе. Т.е. это не органически присущее тоналю ограничение, а лишь следствие недостатка знаний о предмете.
   В целом тональ - это отражение реальности в человеческих понятиях. Именно поэтому границы тоналя практически совпадают с границами известного. Однако границы известного не фиксированы, а подвижны. На столько же подвижно и содержание человеческого тоналя. Причем, эти границы строго индивидуальны.

[копье судьбы]

Ведь если есть понятие, то и в тонале оно не может отсутствовать.

По вашей логике получается, что и нагваль входит в тональ, ведь есть такое понятие нагваль.

Например, поняние "звезда" резко эволюционировало лишь в новое время, тогда как издревле это понятие ограничивалось светящийся точкой на небе.

То что это понятие эволюционировало указывает на то, что звезда находится в области неизвестного, которое рано или поздно становится известным. Т.е. обретает параметры, характеристики, свойства и т.д.

Можете ли вы в отношении воли сказать нечто подобное? Например, определить ее химический состав, физические свойства, месторасположение в пространстве? Не думаю. Максимум, что можно сказать о воле, что она существует... и перечислить условия ее проявления, а также феномены этого проявления.

Однако границы известного не фиксированы, а подвижны.

Зачем же повторять банальности, но при этом исключать такой фактор, как непознаваемое? Что вы можете  сказать о нем?

[Корнак]

По вашей логике получается, что и нагваль входит в тональ, ведь есть такое понятие нагваль.

Ты забыл слова ДХ.
Почти дословно
"Ты не понял. Я ввел понятие "нагваль" только для того, чтобы противопоставить его тоналю"

[Корнак]

Можете ли вы в отношении воли сказать нечто подобное? Например, определить ее химический состав, физические свойства, месторасположение в пространстве? Не думаю

Вот именно, что не думаешь
Воля измеряется ее силой и направленностью

[копье судьбы]

Ты забыл слова ДХ.

ты уверен?

[копье судьбы]

Воля измеряется ее силой и направленностью

Хвала, Аллаху, что не твоей глупостью