Вокалоиды

[tanaca]

я являюсь одним из первых подписчиков постнауки

Может за это Пипа и тебе назначит высокий статус, в общем нужна дифференциация пользователей, а то без обратной связи и такой биомусор как барабаст считает что он местная звезда.

[Вильгельм Голимый]

Любая деятельность в мире неотъемлема от суждений по его поводу. Именно для этого и существуют все науки, включая философию. Причем философия в этой связи нужна именно затем, чтобы нивелировать субъективные суждения ученых, в случаях, когда субъективные ошибки проистекают из самой человеческой природы и не могут быть исправлены одним лишь исследованием мира. Т.е. философия нужна для еще более пущей объективизации знаний о мире, а вовсе не для того, чтобы убеждать, что мир нам только кажется.

   Философия - это не наука, это та ипостась, что рождает в себе науки и парадигмы. Современная парадигма называется Ньютоно-Картезианской ясно указывая на имена философов ее заложивших. Это не есть последняя точка в познании мира, это лишь уровень его понимания на сегодняшний день. Как птолемеева астрономия уступила место астрономии Коперника, так и современная парадигма основанная на научном методе перестанет быть доминирующей в очень скором времени.
   
   
   

[Вильгельм Голимый]

Рационально, осмысленно можно говорить только о мире, каким он сконструирован наблюдателем. Резюмируя эти рассуждения, можно сделать вывод: позиция системы наблюдателя должна стать первой и основной точкой зрения конструктивистской теории познания.

     Это ошибочная и вредная позиция. Именно она ставит крест на идее "обратной связи", т.к. если информация о реальном мире недоступна, то ни о какой логической связи между ней и результатом его конструирования быть не может. А в этом случае любая конструкция будет продиктована произволом наблюдателя, а потому и к реальному миру не будет иметь отношения.

   Во первых, нужно убрать из определений слово - реальный, так-как мы выяснили, что никакого реального мира нет. Если мы общаемся, то мир, в котором мы общаемся, всё же есть и это нельзя отрицать. Только мир у каждого свой, а схожесть миров обусловлена интерсубъективностью. Как в СССР, телевизоров много, а канал один. Наблюдатель не может беспредельничать, у него на это от админа прав нет. Мир будет рисоваться таким, каким его видят родители. Умвельт, он же тональ, будет всегда стоять на страже выживания вида.

[tanaca]

Философия - это не наука, это та ипостась, что рождает в себе науки и парадигмы. Современная парадигма называется Ньютоно-Картезианской ясно указывая на имена философов ее заложивших. Это не есть последняя точка в познании мира, это лишь уровень его понимания на сегодняшний день. Как птолемеева астрономия уступила место астрономии Коперника, так и современная парадигма основанная на научном методе перестанет быть доминирующей в очень скором времени.

Философии были тренировкой для ума когда не было научных знаний, допустим они фантазировали как движутся небесные тела - по-птоломеевски или как-то ещё, а сейчас мы можем посмотреть в телескоп. Поэтому они видимо сейчас и пытаются спекулировать на том что чего-то там ещё не до конца изучено.

[violet drum]

Срочно нужен чаттинг штобэ перелистнуть эту неудобную страницу Пипа ау? Хотелось бы увидеть  вашу химическую реакцию ... ведь если "воли не существует", протоплазма должна как-то сработать через сваи нейронные сети

[Вильгельм Голимый]

Поэтому они видимо сейчас и пытаются спекулировать на том что чего-то там ещё не до конца изучено.

 Ты статью то прочти, там же ясно в начале сказано, что РК - это то, что идет от практики к новой парадигме. Ее никто не выдумывает.

[tanaca]

Во первых, нужно убрать из определений слово - реальный, так-как мы выяснили, что никакого реального мира нет. Если мы общаемся, то мир, в котором мы общаемся, всё же есть и это нельзя отрицать. Только мир у каждого свой, а схожесть миров обусловлена интерсубъективностью. Как в СССР, телевизоров много, а канал один. Наблюдатель не может беспредельничать, у него на это от админа прав нет. Мир будет рисоваться таким, каким его видят родители. Умвельт, он же тональ, будет всегда стоять на страже выживания вида.

Только в статье на которую ты давал ссылку ничего такого не было, там признаётся что восприятие конструирует мозг, но поскольку пока неизвестно как то вот очередная философия для мозгодрочеров.

[Вильгельм Голимый]

Вопросы интеллекта, рассматриваемые в этой теме, актуальны именно потому, что деятельность человека недостаточно разумна в следствие ограничений, присущих его животной природе. Ведь мозг человека является нервным узлом, в первую очередь, обеспечивающим выживание (приспособляемость к среде обитания), а вовсе для целей постижения мира.
     Ныне актуален не столько вопрос о производительности/эффективности человеческого труда, сколько вопрос о том, что собственно надо делать. И в экономике у нас трудности ровно по той же причине - не из-за того, что ничего не делаем, а из-за того, что делаем не то, что нужно. А отсюда и резкое возрастание роли аналитического мышления и исследования объективных процессов, в которые мы вовлечены, сами того не желая.

 Как только появился разум у человека, так человек сразу осознал, что он *умница*к!
   Не надо себя обольщать, системный кризис, который накрыл медным тазом современную экономику, больно другим концом *пися*нул по академической науке, которая ничего нового предложить не может, кроме как строить коллайдеры гробя на это постыдное и никчемное занятие миллиарды. Вопросы поднятые после первой мировой спустя столетие снова актуальны. Тебе морщит каждый раз, когда я задаю один и тот же вопрос: А какие несомненные ценности дала человечеству наука? Уровень ученых оказался немного выше(ниже???) уровня попов, которых они прогнали.

[Вильгельм Голимый]

Ваш радикальный конструктивизм неплох по части диагностики типичных ошибок субъективной природы, допускаемых людьми с ограниченными аналитическими способностями. Но сильно плох из-за того, что возводит эти ошибки в абсолют, полагая, что любое знание о мире равно ошибочно, а потому де заслуживает не большего звания, чем ментальная конструкция.
     Вы и ваши радикалы не понимаете простой вещи - скульптуры делают по форме человеческого тела, а не людские тела приняли форму скульптур. Так и здесь - ментальные конструкции, как и скульптуры, ваяются по форме реальности, хотя и, так же как и они, всегда имеют расхождение с оригиналом. И несмотря на то, что у скульптора есть "свобода творчества", в мере которой он может искажать оригинал до желаемой им конструкции, сам факт отражения реальности скульптором не должен вызывать сомнений. В противном случае его скульптур тоже никто не увидит , т.к. все будут одержимы своими собственными конструкциями.

    Пипа, этот отрывок никуда не годится. Какие-то слюни, причем изложенные на достаточно низком уровне. Ты извини, но такое творчество к серьезному рассмотрению принято быть не может. Скульптуры какие-то, ошибки в абсолюте... Ты хоть пыталась понять сами идеи РК? Как они близки к нагуализму, ты додула или опять по диагонали читаешь?

[tanaca]

я задаю один и тот же вопрос: А какие несомненные ценности дала человечеству наука?

А зачем тебе ценности, чтоб продать подороже?

[Вильгельм Голимый]

Только в статье на которую ты давал ссылку ничего такого не было, там признаётся что восприятие конструирует мозг, но поскольку пока неизвестно как то вот очередная философия для мозгодрочеров.

  Для *умница*ков вроде тебя, я даже метод придумал. Тему про стереокартинки помнишь?

[Вильгельм Голимый]

А зачем тебе ценности, чтоб продать подороже?

   Макака, речь идет о нетленных ценностях, которые не продать, и к сожалению не купить.

[tanaca]

А зачем тебе ценности, чтоб продать подороже?

   Макака, речь идет о нетленных ценностях, которые не продать, и к сожалению не купить.

Тогда почему ты хочешь чтоб наука их дала?

[Вильгельм Голимый]

Тогда почему ты хочешь чтоб наука их дала?

  Потому что наука - это современная религия, самая тоталитарная и беспощадная из всех, которые были.

[tanaca]

Тогда почему ты хочешь чтоб наука их дала?

  Потому что наука - это современная религия, самая тоталитарная и беспощадная из всех, которые были.

Но она так не считает и не даёт тебе эти тоталитарные беспощадные и нетленные ценности?