Вокалоиды

[tanaca]

я являюсь одним из первых подписчиков постнауки

Может за это Пипа и тебе назначит высокий статус, в общем нужна дифференциация пользователей, а то без обратной связи и такой биомусор как барабаст считает что он местная звезда.

[Вильгельм Голимый]

Любая деятельность в мире неотъемлема от суждений по его поводу. Именно для этого и существуют все науки, включая философию. Причем философия в этой связи нужна именно затем, чтобы нивелировать субъективные суждения ученых, в случаях, когда субъективные ошибки проистекают из самой человеческой природы и не могут быть исправлены одним лишь исследованием мира. Т.е. философия нужна для еще более пущей объективизации знаний о мире, а вовсе не для того, чтобы убеждать, что мир нам только кажется.

   Философия - это не наука, это та ипостась, что рождает в себе науки и парадигмы. Современная парадигма называется Ньютоно-Картезианской ясно указывая на имена философов ее заложивших. Это не есть последняя точка в познании мира, это лишь уровень его понимания на сегодняшний день. Как птолемеева астрономия уступила место астрономии Коперника, так и современная парадигма основанная на научном методе перестанет быть доминирующей в очень скором времени.
   
   
   

[Вильгельм Голимый]

Рационально, осмысленно можно говорить только о мире, каким он сконструирован наблюдателем. Резюмируя эти рассуждения, можно сделать вывод: позиция системы наблюдателя должна стать первой и основной точкой зрения конструктивистской теории познания.

     Это ошибочная и вредная позиция. Именно она ставит крест на идее "обратной связи", т.к. если информация о реальном мире недоступна, то ни о какой логической связи между ней и результатом его конструирования быть не может. А в этом случае любая конструкция будет продиктована произволом наблюдателя, а потому и к реальному миру не будет иметь отношения.

   Во первых, нужно убрать из определений слово - реальный, так-как мы выяснили, что никакого реального мира нет. Если мы общаемся, то мир, в котором мы общаемся, всё же есть и это нельзя отрицать. Только мир у каждого свой, а схожесть миров обусловлена интерсубъективностью. Как в СССР, телевизоров много, а канал один. Наблюдатель не может беспредельничать, у него на это от админа прав нет. Мир будет рисоваться таким, каким его видят родители. Умвельт, он же тональ, будет всегда стоять на страже выживания вида.

[tanaca]

Философия - это не наука, это та ипостась, что рождает в себе науки и парадигмы. Современная парадигма называется Ньютоно-Картезианской ясно указывая на имена философов ее заложивших. Это не есть последняя точка в познании мира, это лишь уровень его понимания на сегодняшний день. Как птолемеева астрономия уступила место астрономии Коперника, так и современная парадигма основанная на научном методе перестанет быть доминирующей в очень скором времени.

Философии были тренировкой для ума когда не было научных знаний, допустим они фантазировали как движутся небесные тела - по-птоломеевски или как-то ещё, а сейчас мы можем посмотреть в телескоп. Поэтому они видимо сейчас и пытаются спекулировать на том что чего-то там ещё не до конца изучено.

[violet drum]

Срочно нужен чаттинг штобэ перелистнуть эту неудобную страницу Пипа ау? Хотелось бы увидеть  вашу химическую реакцию ... ведь если "воли не существует", протоплазма должна как-то сработать через сваи нейронные сети

[Вильгельм Голимый]

Поэтому они видимо сейчас и пытаются спекулировать на том что чего-то там ещё не до конца изучено.

 Ты статью то прочти, там же ясно в начале сказано, что РК - это то, что идет от практики к новой парадигме. Ее никто не выдумывает.

[tanaca]

Во первых, нужно убрать из определений слово - реальный, так-как мы выяснили, что никакого реального мира нет. Если мы общаемся, то мир, в котором мы общаемся, всё же есть и это нельзя отрицать. Только мир у каждого свой, а схожесть миров обусловлена интерсубъективностью. Как в СССР, телевизоров много, а канал один. Наблюдатель не может беспредельничать, у него на это от админа прав нет. Мир будет рисоваться таким, каким его видят родители. Умвельт, он же тональ, будет всегда стоять на страже выживания вида.

Только в статье на которую ты давал ссылку ничего такого не было, там признаётся что восприятие конструирует мозг, но поскольку пока неизвестно как то вот очередная философия для мозгодрочеров.

[Вильгельм Голимый]

Вопросы интеллекта, рассматриваемые в этой теме, актуальны именно потому, что деятельность человека недостаточно разумна в следствие ограничений, присущих его животной природе. Ведь мозг человека является нервным узлом, в первую очередь, обеспечивающим выживание (приспособляемость к среде обитания), а вовсе для целей постижения мира.
     Ныне актуален не столько вопрос о производительности/эффективности человеческого труда, сколько вопрос о том, что собственно надо делать. И в экономике у нас трудности ровно по той же причине - не из-за того, что ничего не делаем, а из-за того, что делаем не то, что нужно. А отсюда и резкое возрастание роли аналитического мышления и исследования объективных процессов, в которые мы вовлечены, сами того не желая.

 Как только появился разум у человека, так человек сразу осознал, что он дурак!
   Не надо себя обольщать, системный кризис, который накрыл медным тазом современную экономику, больно другим концом пизданул по академической науке, которая ничего нового предложить не может, кроме как строить коллайдеры гробя на это постыдное и никчемное занятие миллиарды. Вопросы поднятые после первой мировой спустя столетие снова актуальны. Тебе морщит каждый раз, когда я задаю один и тот же вопрос: А какие несомненные ценности дала человечеству наука? Уровень ученых оказался немного выше(ниже???) уровня попов, которых они прогнали.

[Вильгельм Голимый]

Ваш радикальный конструктивизм неплох по части диагностики типичных ошибок субъективной природы, допускаемых людьми с ограниченными аналитическими способностями. Но сильно плох из-за того, что возводит эти ошибки в абсолют, полагая, что любое знание о мире равно ошибочно, а потому де заслуживает не большего звания, чем ментальная конструкция.
     Вы и ваши радикалы не понимаете простой вещи - скульптуры делают по форме человеческого тела, а не людские тела приняли форму скульптур. Так и здесь - ментальные конструкции, как и скульптуры, ваяются по форме реальности, хотя и, так же как и они, всегда имеют расхождение с оригиналом. И несмотря на то, что у скульптора есть "свобода творчества", в мере которой он может искажать оригинал до желаемой им конструкции, сам факт отражения реальности скульптором не должен вызывать сомнений. В противном случае его скульптур тоже никто не увидит , т.к. все будут одержимы своими собственными конструкциями.

    Пипа, этот отрывок никуда не годится. Какие-то слюни, причем изложенные на достаточно низком уровне. Ты извини, но такое творчество к серьезному рассмотрению принято быть не может. Скульптуры какие-то, ошибки в абсолюте... Ты хоть пыталась понять сами идеи РК? Как они близки к нагуализму, ты додула или опять по диагонали читаешь?

[tanaca]

я задаю один и тот же вопрос: А какие несомненные ценности дала человечеству наука?

А зачем тебе ценности, чтоб продать подороже?

[Вильгельм Голимый]

Только в статье на которую ты давал ссылку ничего такого не было, там признаётся что восприятие конструирует мозг, но поскольку пока неизвестно как то вот очередная философия для мозгодрочеров.

  Для дураков вроде тебя, я даже метод придумал. Тему про стереокартинки помнишь?

[Вильгельм Голимый]

А зачем тебе ценности, чтоб продать подороже?

   Макака, речь идет о нетленных ценностях, которые не продать, и к сожалению не купить.

[tanaca]

А зачем тебе ценности, чтоб продать подороже?

   Макака, речь идет о нетленных ценностях, которые не продать, и к сожалению не купить.

Тогда почему ты хочешь чтоб наука их дала?

[Вильгельм Голимый]

Тогда почему ты хочешь чтоб наука их дала?

  Потому что наука - это современная религия, самая тоталитарная и беспощадная из всех, которые были.

[tanaca]

Тогда почему ты хочешь чтоб наука их дала?

  Потому что наука - это современная религия, самая тоталитарная и беспощадная из всех, которые были.

Но она так не считает и не даёт тебе эти тоталитарные беспощадные и нетленные ценности?