Постнагуализм
26 июня 2024, 03:32:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11  Все
  Печать  
Автор Тема: Вытекание эманаций из орла  (Прочитано 47856 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #30 : 07 декабря 2013, 08:56:51 »

violet drum, и ты забываешь, что даже восприятие в виде видения - это тоже описание, а не реальная картинка. Ну, не может человек напрямую воспринимать окружающий мир, не может. А раз так, то любое описание условно. О чем здесь вообще можно спорить?

Да не, не забываю) Восприятие  как Интерпретация Осознания, возможно исключительно "с точки зрения" отдельного существа.  "Темное Море" является Осознающим да, но не является Воспринимающим без этих отдельных точек зрения.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


« Ответ #31 : 07 декабря 2013, 10:56:08 »

"Темное Море" является Осознающим да, но не является Воспринимающим без этих отдельных точек зрения.
Увы, но и это тоже только интепретация. На самом деле, ХЗ, че там и как там происходит. Потому-то я и пытаюсь сказать: не хрена спорить по пустякам. Есть практики, которые дают резалт, даже если мы не понимаем каким образом это происходит. Вот на них и нужно сосредотачиваться. А какую подвести под практики интерпретацию - дело личное, и даже, интимное. Так хуле тут спорить?
Записан
fedia
Гость
« Ответ #32 : 07 декабря 2013, 11:57:28 »

научившись видеть поток эманаций
представим себе сначала кокон, затем внутренние и внешние эманации которые друг на друга настраиваются причем они "вечные и неизменные", кроме того - видение эманаций и орла это  восприятие эманациями самих себя.
Как бы ты вписал в эту картину еще и течение эманаций ?
Одно из значений слова flux (of emanation) используемый в данном случае КК есть "постоянное изменение". Мне кажется более удачным переводом было бы не "видение потока эманаций", а восприятие постоянно меняющихся эманаций. В этом смысле перевод термина "flux" чем то напоминает  
другое свое значение этого слова в инглише "магнитный поток". Магнитные линии статичны и никуда могут не двигаться, но тем не менее это поток. Динамический поток эманаций наблюдается при смещении тс - но движется тс, а не эманации.




« Последнее редактирование: 07 декабря 2013, 14:49:24 от fedia » Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #33 : 08 декабря 2013, 08:53:19 »

fedia, ну вопщем, твай вапрос по ксендзюкскому отрывку исчерпон  как йа понил ::)

нити эманаций осознают себя, они пульсируют собственной жизнью, и их такое множество, что числа теряют всякий смысл. И каждая из них - сама вечность (с)
 - - напоминает магнитный поток?  ??? отдаленно тока есле.

КС
На самом деле, ХЗ, че там и как там происходит. Потому-то я и пытаюсь сказать: не хрена спорить по пустякам. Есть практики, которые дают резалт, даже если мы не понимаем каким образом это происходит. Вот на них и нужно сосредотачиваться. А какую подвести под практики интерпретацию - дело личное, и даже, интимное. Так хуле тут спорить?

Это извечный больной вапрос - баланс меж теорией и практикой ("действиями и решениями"(с) есле по ДХ).

Разбираться в "Истины об Осознание" неотолтеков необходимо, есле не собирашьсе заблудиться в Неизвестном.
Именно это "Кодекс" отделил Неизвестное от Непознаваемого и ориентироват на абстрактную свабоду 3в.
 Куча практикующева народу полегло пытаясь видеть хуизху, да так и оставили образ Орла и ево иманаций  рабочей моделью ... :)

Просто погружаясь в Неизвестное без этой навигации, абстрактная цель остается вне зоны доступа.
 В какой то мере Правило-Карта является продуктом "пред-намеренности" (веры), и понимание структуры этой преднамеренной Карты зависит от "качества полиграфии"  :)- способности понимать. Што особенно актуально в отсутствии ответственного Нагваля :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


« Ответ #34 : 08 декабря 2013, 10:37:16 »

Это извечный больной вапрос - баланс меж теорией и практикой ("действиями и решениями"(с) есле по ДХ).

Разбираться в "Истины об Осознание" неотолтеков необходимо, есле не собирашьсе заблудиться в Неизвестном.
Именно это "Кодекс" отделил Неизвестное от Непознаваемого и ориентироват на абстрактную свабоду 3в.
 Куча практикующева народу полегло пытаясь видеть хуизху, да так и оставили образ Орла и ево иманаций  рабочей моделью ...

Просто погружаясь в Неизвестное без этой навигации, абстрактная цель остается вне зоны доступа.
 В какой то мере Правило-Карта является продуктом "пред-намеренности" (веры), и понимание структуры этой преднамеренной Карты зависит от "качества полиграфии"  - способности понимать. Што особенно актуально в отсутствии ответственного Нагваля
Як кажуть наши браты с Украины: Так то оно так, та трошечкы нэ так.

Для начала вспомни про два метода обучения: первый с пониманием, а второй - без. Наличие живого нагваля дает шанс осваивать премудрости нагвализма по первому методу, как в случае ДХ и КК. Но может быть и по второму варианту, как в случае ДХ и Хулиана. При этом в обоих случаях обучаемые стали думать об абстрактной свободе лишь после окончания обучения, когда они ощутили всю меру ответственности за свое развитие. А также поняли, что они перешли ту черту, которая отделяет их от социума. Так что, по любому, полноценного возвращения в социум не получалось. А осталось лишь бежать вперед по тропе, протоптанной ранее прошедшими по ней.

При отсутствии же живого нагваля шнс достигнуть абстрактной цели по-прежнему присутствует. При этом в роли нагваля выступает сам Дух. Но сама его абстрактность, априори, определяет и метод обучения.  метод этот именно второй, т.е. с ростом осознания, но без понимания. Иными словами, Дух, выполняя команду Орла, готовит ему пищу в виде осознания. Причем, это относится не только к тем, кто встал на Путь воина, а вообще, ко всем живущим ныне. Если вспомнить действия нагваля Хулиана по отношению к ДХ, становится понятными и действия Духа: н создает ситуации и вталкивает в них людей, наблюдая, как они выкрутятся.

Вот и получается, что разница между обывателем и воином состоит лишь в степени осознавания своего положения. Обывателя гонят, воин идет сам. Это позволяет воину не наделать ошибок и выполнить задание безупречно. При этом фантазии типа попадания втретье внимание и т.п. так и остаются фантазиями, потому что понять замыслы Духа можно тока ориентировочно, анализируя уже произошедшие события. Собственно, ДХ как-то сказал, что всю жизнь пытается понять, что же с ним делал Хулиан. Ретранслируя это высказывание ДХ на уровень Дух-человек, имеем тот самый перепросмотр, который помимо всего остального, как раз и позволяет понять, что же произошло в прошлом, и пытаться выстроить логическую цепочку на будущее. Кстати, попытка прогнозирования не такая уж  фантазия, что я покажу в теме "Цикличность". Чуть позже.

Но в любом случае, очищение звена с Намерением, т.е. с Духом является делом крайне необходимым, поскольку позволяет видеть Знаки Духа и действовать в соответствии с ними. А уж будет ли воин задним умом оценивать происходящее или не будет, звисит от его предрасположенности к этому действу, т.е. к способности размышлять.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84494



Email
« Ответ #35 : 08 декабря 2013, 12:22:53 »

Для начала вспомни про два метода обучения: первый с пониманием, а второй - без.

Помним-помним как же...
Гуджиевская партия как-то сделала барана (не барабана) осознанным.
А потом его пустили на шашлык
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84494



Email
« Ответ #36 : 08 декабря 2013, 12:27:41 »

Тут некоторые товарищи не догоняют, что есть Воля Сознания.
ДАТЬ ее могут  пообещать только ибланы в расчете на лохов.
Волю дать нельзя. Это противоречит ее природе. Вставить кости в медузу не получится
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84494



Email
« Ответ #37 : 08 декабря 2013, 12:30:27 »

Собственно, ДХ как-то сказал, что всю жизнь пытается понять, что же с ним делал Хулиан

А что он с ним сделал? Ну-ка, ну-ка...
Наш вундеркинд опять походу заврался
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84494



Email
« Ответ #38 : 08 декабря 2013, 12:35:31 »

Цитата: violet drum от Сегодня в 08:53:19
Это извечный больной вапрос - баланс меж
В какой то мере Правило-Карта является продуктом "пред-намеренности" (веры), и понимание структуры этой преднамеренной Карты зависит от "качества полиграфии"  - способности понимать. Што особенно актуально в отсутствии ответственного Нагваля
«Правило» не совсем правило, скорее «Правило развития Команды». Для наглядности, «правило/команду», принципиально, можно иллюстрировать автоматическим асфальтоукладчиком, который катиться под углон в городе, он оборудованной системой преждевременного оповещения об изменении движения, которая громко сообщает о дальнейших действия: «ВНИМАНИЕ, ЧЕРЕЗ 150 МЕТРОВ БУДЕТ ПОВОРОТ НАПРАВО»)).

Настоящим навигатором времени является цолкин, там, команда времени описывается 13 волнами-слоями интенсивности.
Первая волна несет информацию о первой волне с максимальной интенсивностью - 11-ой, 2 о 12-ой, а 3 о 13-ой, т.е о «целой» «команде», где 1-я - «Правило» её воплощения, т.е 1 волна - это карта целой команды, 2 и 3 её уточняющие карты (4 направления и 5 качеств). Это можно проверить на берегу океана, наблюдая за прибоем, волны накатываться на берег 11-13 волновым циклом, о высоте первой волны, можно судить о высоте 11-13, т.е если 1 волна будет низкой, то и 11-13 будут невысокими (относительно других циклов), по вектору движения 2 волны будет понятен вектор движения волн силы (11-13), и соответственно их качество (капиллярная, гравитационная, ветровая и т.д.), можно определить по качеству 3 волны.


Цитата: копье судьбы от Сегодня в 10:37:16
Но в любом случае, очищение звена с Намерением, т.е. с Духом является делом крайне необходимым, поскольку позволяет видеть Знаки Духа и действовать в соответствии с ними. А уж будет ли воин задним умом оценивать происходящее или не будет, звисит от его предрасположенности к этому действу, т.е. к способности размышлять.

К способности точно мыслить. Орел, Намерение и Дух, относительно человека являются определяющим предикатом, следовательно порядок мышления человека, относительно них, должен быть предикативным:

1. Классифицирующий предикат: «Орел» источник жизни.
2. Регуляционный предикат: «Орел» причина и смысл жизни.
3. Характеризующий претикат: «Орел» управляет жизнью циклами «команд» смерти (опрокидыватель).
4. Предикат локализации и иерархии: «Орел» для человека это Земля, Луна и Солнце (солнечная система).
5. Оценочный предикат: «Орел» непознаваем, но частично предсказуем в "человеческой зоне» локализации и иерархии.

Ирона, не пиши того, чего я не понимаю. Ты меня в не ловкое положение ставишь.
Цолкин - это вроде Барабан писал про астрологию? Там неплохие совпадения были.
Записан
bisheseniel
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1412


« Ответ #39 : 08 декабря 2013, 14:37:43 »

Вот и получается, что разница между обывателем и воином состоит лишь в степени осознавания своего положения. Обывателя гонят, воин идет сам.
А как же..Я отдан Силе,что правит моей судьбой...
Записан
fedia
Гость
« Ответ #40 : 08 декабря 2013, 14:40:21 »

Как обычно мысли растеклись по древу.
тема была о весьма компактном вопросе -
можно ли сказать (как это делает АПК), что по КК эманации "вытекают" из орла
Я вижу в этом попытку АПК абсурдировать  тексты КК, которые на порядки тоньше
и глубже рациональных фантазий его "последователей"
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84494



Email
« Ответ #41 : 08 декабря 2013, 16:44:17 »

Я вижу в этом попытку АПК абсурдировать  тексты КК

Ты лучше свои тексты почитай в меморизе
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #42 : 08 декабря 2013, 17:45:17 »

Как обычно мысли растеклись по древу.
тема была о весьма компактном вопросе -
можно ли сказать (как это делает АПК), что по КК эманации "вытекают" из орла
Я вижу в этом попытку АПК абсурдировать  тексты КК, которые на порядки тоньше
и глубже рациональных фантазий его "последователей"

О том што АПК не догонят КК - три года назад ишо намекал княже  толстыме намекаме :)

КС, осознавать без понимания - это Путь животных и древних видящих.

Новый цикл отделалсе от старого и породил Кодекс "Истин про Осознание" имено как систему навигацеи.

До этова все было так как ты пишешь:
При отсутствии же живого нагваля шнс достигнуть абстрактной цели по-прежнему присутствует. При этом в роли нагваля выступает сам Дух. Но сама его абстрактность, априори, определяет и метод обучения.  метод этот именно второй, т.е. с ростом осознания, но без понимания. Иными словами, Дух, выполняя команду Орла, готовит ему пищу в виде осознания. Причем, это относится не только к тем, кто встал на Путь воина, а вообще, ко всем живущим ныне. Если вспомнить действия нагваля Хулиана по отношению к ДХ, становится понятными и действия Духа: н создает ситуации и вталкивает в них людей, наблюдая, как они выкрутятся.

Вот и получается, что разница между обывателем и воином состоит лишь в степени осознавания своего положения. Обывателя гонят, воин идет сам. Это позволяет воину не наделать ошибок и выполнить задание безупречно. При этом фантазии типа попадания втретье внимание и т.п. так и остаются фантазиями, потому что понять замыслы Духа можно тока ориентировочно, анализируя уже произошедшие события.(С)

Што, до открытий неотолтеков Дух не работал?))) Работал, все также, но не было навигации Абстрактного, и самой "свободной" Цели.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #43 : 08 декабря 2013, 17:49:54 »

Што, до открытий неотолтеков Дух не работал?))) Работал, все также, но не было навигации Абстрактного, и самой "свободной" Цели.


Иныме словаме, Намеренность Духа многогранна  и абстрактна, для того штоб войти с нею в контакт, необходимо её слехка "конкретизировать"))) - выразить свае намерение-команду.
Формулировка такой команды - последовательность Истин Осознания НВ какраз.
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
копье судьбы
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1031


« Ответ #44 : 08 декабря 2013, 18:44:13 »

КС, осознавать без понимания - это Путь животных и древних видящих.
Ты как-то лихо отнес большую часть человечества то ли к животным, то ли к древним, ведь большинство из них обучается Духом именно без понимания того, что с ними происходит. И украинские события тому ярчайший пример. Вот слова киевлянки об отношении людей к событиям в Киеве:

Цитата:
Разговариваю с девочками студентками на работе, есть такие, кто рьяно защищает майдан, не осознавая что националистические организации открыто обманывают их, естесственно условия вступления в ассоцию с евросоюзом никто ни то, что не читал, а даже и не думал этого делать. Вот и вся идеология - пофигизм.

Новый цикл отделалсе от старого и породил Кодекс "Истин про Осознание" имено как систему навигацеи.
И здесь не совсем так. Все великие географичяеские открытия были сделаны наобум, по наитию, т.е. по Знакам Духа. И неотолтеки здесь не исключение. Конечно же, они придерживались какого-то плана действий, как ты говоришь, карты. Но не держались за нее тупо, если видели, что Знаки Духа противоречили карте. Они шли за Знаками Духа, и в случае надобности меняли карту в направлении указанном духом.

Иныме словаме, Намеренность Духа многогранна  и абстрактна, для того штоб войти с нею в контакт, необходимо её слехка "конкретизировать"))) - выразить свае намерение-команду.
Формулировка такой команды - последовательность Истин Осознания НВ какраз.
Ну, конечно, нужно выразить намерение. Вот тока сработает ли оно, если у Духа на тебя другие планы? Так что, либо следовать Знакам Духа, либо создавать всякие классификации, кодексы, навигации и тупо следовать им.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 11  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC