Постнагуализм
28 апреля 2024, 10:51:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 60 61 [62] 63 64  Все
  Печать  
Автор Тема: Познание II (по Ослиному)  (Прочитано 271829 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12338



Email
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #915 : 23 апреля 2014, 05:33:08 »

Это верно только для примитивно устроенной модели типа магнит+опилки.
А если усложнить структуру? Мы же помним о ДНК? О её спиральной структуре?
Ну так вот это классическое устройство антенны для сверхвысокочастотного излучения.
И каждая клетка содержит множество таких приёмных антенн, что позволяет ею управлять
независимо от движения и ориентации в пространстве.
Сами клетки выступают как автоматические исполнительные механизмы. В отличие от автомобиля
не приходится каждый поворот дороги отрабатывать поворотом руля.

   Структуры и так подчас достаточно сложны, однако в реализации конкретной функции могут быть задействованы лишь некоторые из них. В тех случаях, когда мы явно перечисляем их роли в деле осуществления функции, это и есть понимание механизма. У вас же свойства перечисляются без указания их ролей в механизме.
   Например, металлический ключ от механического замка обладает широкой массой свойств. Он проводит электричество, а потому может служить проводником или антенной. Если это стальной ключ, то у него, по-видимому, есть еще и магнитные свойства. Еще можно разобрать разные надписи на рукоятке ключа, представляющие собой информацию. Наверняка у ключа есть еще дырочка/ушко, через которое его можно подвесить на связку вместе с другими ключами. Есть какие-то химические свойства в отношении сильных минеральных кислот, растворяющих металлы. Материал ключа способен отражать падающий на него свет, поглощать ИК-излучение и сам его испускать в нагретом от руки владельца состоянии. И очень многое другое.
   Однако прямые его функции, как ключа, выполняют механические выступы (бородка), которые входят с соприкосновение с механизмом замка, продавливая на требуемую глубину соответствующие рычажки. Т.е. функция открывания замка зависит ТОЛЬКО от формы этих выступов и больше ни от чего.
   Если мы, зная механизм работы ключа, станем фантазировать, что, мол, космическое излучение может улавливаться телом ключа (в принципе действительно способным играть роль антенны), чтобы потом открывать любые замки, то это будет лажа. Т.к. останется необоснованным, каким образом слабые уловленные радиоволны смогут изменить конфигурацию бородки ключа, тогда как даже непосредственно приложенные большие токи не способны ее деформировать.
   Вот и ДНК представляет собой что-то вроде длинной бородки ключа, на которой присутствуют выступы 4-х типов (наиболее контрастные друг другу, чтобы было как можно меньше путаницы с распознаванием). Это те самые 4 азотистых основания, которые торчат в стороны от общей цепи, выполняя информационные функции, подобно бусам с бусинами 4-х разных типов. В математическом смысле это четверичная система счисления.
   Причем, этот механизм выяснен во всех подробностях, поскольку над ним как только ни издевались. Даже модифицировали эти бусины, превращая их в такие, которых в природе совершенно не бывает. Смотрели, что из этого получается. Вплоть до того, что синтезировали ДНК на совершенно на иной основе (не только бусины заменили, но и звенья скелета цепи) и показали, что такая синтетическая ДНК (хотя назвать ее ДНК-ой больше нельзя) продолжает работать в качестве носителя генной информации. В т.ч. по-прежнему способна образовывать двойную спираль и дуплицироваться (размножаться) под действием тех же ферментов (лигаз).
   Причем механизм трансляции по-прежнему таков, что его определяет стыковка этих "штырьков" друг с другом и больше ничего. Т.е. можно прикладывать и электромагнитные поля, и светить лазером, или еще как-то издеваться, но дело кончится либо тем, что механизм перестанет работать, будучи разрушен этими воздействиями, либо будет продолжать печатать полипептид, согласно существующей последовательности нуклеотидов. Тем самым, внешние излучения не могут превратить одну бусину в другую (кстати, в их составе разное число атомов) и переставить их местами тоже не могут. Вот только жесткое рентгеновское/гамма излучение способно порвать цепь ДНК в нескольких местах, а при репарации куски могут соединиться не так, как было прежде, но этот эффект трудно назвать прицельной модификацией, т.к. результат тут заранее не предсказуем.
   Все это - самое главное возражение тому, что геномом можно управлять на расстоянии какими-то полями. А более мелкими возражениями будут следующие. Спиральные СВЧ-антенны требуют широкой площади витка (а лучше в виде кольца), т.к. эффективность такой антенные прямо пропорционально площади витка и их числу. Тогда как у ДНК это всего лишь плетение косички, когда, когда у переплетения площадь витка минимальна, т.е. это в буквальном смысле плетение, а не пружинка. Во-вторых, цепочка ДНК электрического тока не проводит - этому мешает молекула сахара (дезоксирибозы), входящая в каждое звено цепи. Это обстоятельство окончательно убивает идею антенны. Но даже, если мы продолжили бы наши фантазии и допустили, что цепь ДНК электрический ток проводит, то получили бы на ее концах какой-то колеблющийся потенциал. А дальше что? Ведь этот потенциал все равно не мешал бы работать прежнему механизму сборки в соответствии с сортами бусин. Ведь именно под их размер нынешняя система хранения и использования информации заточена. И никакого иного механизма не только не наблюдаем, но и затруднились бы его придумать. Потому-то сборка белка из аминокислот - в общем-то довольно механическая процедура, хотя и происходит на молекулярном уровне. А потому сборку определяют механические обстоятельства, типа молекулярного транспорта. А волновые, световые, электромагнитные и прочие типы воздействия взять на себя эти операции не могут, будучи иной природы, чем строительные кирпичи биосинтеза. Потуги этого типа подобны надежде превратить Запорожец в Мерседес, подсвечивая его разноцветными фонариками. Тут тоже следует понять, что для такой трансформации нужны металлические детали, а не свет, электричество, магнетизм.
 
   Из тех редких случаев, когда внешнее физическое воздействие способно приводить к внутриклеточным изменениям, с лёта могу назвать только два. Это фотосинтез, когда падающий фотон света подходящей длины волны поглощается и за счет его энергии через наружную мембрану клетки выталкивается наружу протон, после чего электрический потенциал внутреннего содержимого клетки становится чуть отрицательнее (на величину заряда исторгнутого протона), чем потенциал наружной среды. И механизм утилизации разности потенциалов между внутренним миром клетки и наружной средой для протекания каких-то химических реакций, требующих затрат энергии. При этом внутри клетки синтезируются более "энергоемкие" молекулы за счет того, что поляризация мембраны уменьшается. То и другое - общие процессы у поверхности клетки, которые затруднительно использовать для адресных изменений, а тем более в геноме.  

P.S. Вот еще соображения, возможно к данному вопросу напрямую не относящиеся, однако кажущиеся мне важными. Мне кажется, что подход к исследованию мира с первоначальным выдвижения идеи "а вдруг существует ЭТО?" и последующими попытками ЭТО найти, хорош для относительно информационно-бедных областей, типа астрономии. Там действительно имеет смысл сперва придумать себе объект поиска, а затем его искать.
   Тогда как в биохимии скорость поступления нового материала ныне просто огромна! А то, что появляется перед нашим взором, обычно превосходит самые фантастические представления. В том числе и по сложности организации. А в этом случае гораздо эффективнее хавать то, что дается в руки, едва поспевая все это мотать на ус. Т.е. в условиях богатого информационного потока было бы нецелесообразно тратить время на сочинения небылиц и их многолетние проверки. Потому что даже самую абсурдную гипотезу опровергнуть не так-то просто (скажем, попробуй докажи, что Снежного человека не существует), а тут поток информации сам льется к нам в руки.
    Вот и в области сознания я предлагаю не измышлять экстравагантных гипотез, доказать истинность или ложность которых едва ли возможно, а вместо этого прильнуть глазом к тому, что идет нынче на гора. А добыча ныне идет богатейшая, т.к. живые организмы для исследования легко доступны и дешевы, а инструментальная база, благодаря развитию электроники и смежных дисциплин, достигла того уровня, что буквально прогрызает пласты породы, которые раньше казались непроходимыми. И здесь главную роль играют открывшиеся возможности с исследованием химического состава смесей в микроскопических количествах, о чем раньше не смели и мечтать. Т.е. сейчас прорван проход на очередной уровень в познании, и надо подождать, пока его освоение будет закончено. Причем, ждать не у моря погоды, а активно вникать в то, что оттуда сейчас таскается. А это, скажу, ничуть не менее интересно, чем обсуждать гипотезы божественного творения, которые в отличие от первых довольно примитивны.
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Ослик ИА
« Ответ #916 : 23 апреля 2014, 07:15:24 »

Т.е. сейчас прорван проход на очередной уровень в познании, и надо подождать, пока его освоение будет закончено. Причем, ждать не у моря погоды, а активно вникать в то, что оттуда сейчас таскается. А это, скажу, ничуть не менее интересно, чем обсуждать гипотезы божественного творения, которые в отличие от первых довольно примитивны.

Поток исследовательской инфы, - это канеш, очень интересно и увлекательно, неясно только ваша позиция "или-или".  :)

вапщета есть "фундаментальные" теории и "прикладные" исследования, и часто резалты последних сильно детерменированы и стимулированы первыми.

это просто разные масштабы, для гармоничного познания необходимы разные зумы,- не только копание в механических подробностях :P
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
fedia
Гость
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #917 : 23 апреля 2014, 08:54:39 »

Федя, ты бы ознакомился сначала хотя бы с теми исследованиями, что уже успела провести уважаемая Академия наук, а потом свои детские замечания вставлял
Даже дети сейчас понимают, что эл поле и поле "ваабще" это не одно и то же.

И как видишь, они там прекрасно понимают, что само название "электромагнитное поле" - это только способ говорить
и способ весьма дебильный
Сознанию носитель не нужен, оно в основе бесконечно и недвойственно
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12338



Email
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #918 : 23 апреля 2014, 21:36:57 »

   Вдогонку по поводу искусственных альтернатив ДНК.

Популярный вариант:
Ксенонуклеиновые кислоты (ХНК не хуже ДНК. Созданы искусственные хранилища генетической информации –
альтернативы природным ДНК и РНК).


Обзорная статья в Википедии:
Ксенобиология

Впечатляют работы по расширению генетического алфавита (добавление к 4-м природным нуклеотидам A-C-G-T, еще двух P-Z) и разработке иного генетического кода.
Записан
Dexter
Гость
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #919 : 23 апреля 2014, 22:04:22 »

Впечатляют работы по расширению генетического алфавита (добавление к 4-м природным нуклеотидам A-C-G-T, еще двух P-Z) и разработке иного генетического кода.
Помниться в прошлый раз тебя это не особо впечатлило... ;) Видимо ты вникла в вопрос глубже и поменяла мнение? :-[
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12338



Email
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #920 : 23 апреля 2014, 23:12:21 »

Помниться в прошлый раз тебя это не особо впечатлило...  Видимо ты вникла в вопрос глубже и поменяла мнение?

   Они впечатляют, но только как доказательство того, способ хранения генетической информации не важен - лишь бы дупликация работала и "расшифровка" эту информацию понимала. Т.е. это сильное возражение современному витализму.
   Однако с точки зрения "трансформации человека" эти работы мало что дают. В лучшем случае, переход на альтернативный генетический код или его носитель, человечество избавится от вирусов, которые уже не смогут заражать генетический код иной природы. Однако сама суть результатов земной эволюции здесь ревизии не подвергается, т.к. новая форма генома по-прежнему кодирует ту же самую информацию, что и раньше. Т.е. совершенно никак такая замена на нашем облике и способностях не сказалась бы, попреки картинке, приведенной в популярной статье. Потому что наш фенотип определятся смыслом генетической информации, а не способом ее кодирования.
   По моим оценкам, нынешняя (природная) система генетического кодирования достаточно хороша для своих целей и ничуть не уступает своим ксено-альтернативам. И это вполне достаточный аргумент, чтобы это место оставить, как было. А из того, что имеет хорошие перспективы, я бы назвала компьютерное моделирование белковых конструкций. Т.е. проектирование более эффективных внутриклеточных "инструментов" путем расчета их пространственной геометрии, а потом уже переложить их описание на генетический код и ввести в ДНК.
   Здесь является важным то обстоятельство, что разум способен преодолеть разрывы постепенности, а тогда естественная эволюция, основанная на мутациях и естественном отборе, преодолеть их обычно не способна. Например, если оптимальная конструкция отличается от текущей заменой аминокислот в пяти местах, однако единичная замена только в одном месте, гибельна для организма, т.к. разрушает прежде действующий механизм, но не запускает нового (для нового нужно 5 замен). Вероятность ОДНОВРЕМЕННОГО появления даже только двух мутаций в нужных местах исключительно мала, а сразу в пяти нужных местах совершенно невероятна. Следовательно эволюция найти этот вариант не сможет. А при компьютерном моделировании можно проверять работоспособность молекулярной конструкции с любым порядком замен, не беспокоясь соблюдением непрерывности сохранения функции. Кроме того, на модели можно использовать как полный перебор вариантов (на что у эволюции не хватит времени), так и обеспечить учет экспертных рекомендаций, когда из общих соображений приблизительно ясно, в каких местах замены имеют смысл, а где не имеют.
    В области сознания, возможно, тоже не стоит делать резких движений типа киборгизации (вживления электронных чипов), а стоило бы модернизировать те механизмы, что уже есть, повысив их эффективность. Ну, а киберов ваять отдельно, уже без оглядки на биологическую эволюцию.
    На счет способов "мягкой модернизации" намек дает давнишний (1963 год) фантастический рассказ "Тор I" Игоря Росоховатского (http://read24.ru:88/fb2/igor-rosohvatskiy-tor-i/). Там всего одна страничка текста – прочтите, не пожалеете.
Записан
Dexter
Гость
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #921 : 24 апреля 2014, 09:27:26 »

Т.е. это сильное возражение современному витализму.
Посмотрел в вики, вроде что-то древнее. :-\

Однако с точки зрения "трансформации человека" эти работы мало что дают. В лучшем случае, переход на альтернативный генетический код или его носитель, человечество избавится от вирусов, которые уже не смогут заражать генетический код иной природы. Однако сама суть результатов земной эволюции здесь ревизии не подвергается, т.к. новая форма генома по-прежнему кодирует ту же самую информацию, что и раньше. Т.е. совершенно никак такая замена на нашем облике и способностях не сказалась бы, попреки картинке, приведенной в популярной статье. Потому что наш фенотип определятся смыслом генетической информации, а не способом ее кодирования.
В современном западном "искусстве" существует устойчивое мнение что всякого рода псиспособности и прочие необычные умения - есть результат генетических мутаций. :o В этом смысле, западная культура и философия видимо ищет опору духовности в материи что-ли, тогда как на востоке пока до сих пор преобладает как-раз точка зрения что духовность вне материального. Да и тут правда не всё так просто, ведь "вне" - это тоже значит "где-то". А уж физики это "где-то" вполне могут даже "описать" в терминах "измерение", "вселенная" и т.д. Типичный пример Корнака с его 4-ым измерением. ;D

По моим оценкам, нынешняя (природная) система генетического кодирования достаточно хороша для своих целей и ничуть не уступает своим ксено-альтернативам. И это вполне достаточный аргумент, чтобы это место оставить, как было.
По-крайней мере, было бы разумным не кромсать сильно ДНК человека, покуда наука полностью не исследует этот самый "геном". :) А то получиться как в экшенах: частично зачистили 1-ый этаж и потопали на 2-ой - а тут им в тыл и ударили. :'(

В области сознания, возможно, тоже не стоит делать резких движений типа киборгизации (вживления электронных чипов), а стоило бы модернизировать те механизмы, что уже есть, повысив их эффективность.
Особенно в свете того что власть всегда попытается оные чипы взять под контроль, а значит это вторжение в личное пространство. :( Порой мне кажется что они и телепатию захотели бы блокировать по ай-пи, если бы такая была бы повсеместно. ;D
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12338



Email
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #922 : 25 апреля 2014, 01:35:16 »

В современном западном "искусстве" существует устойчивое мнение что всякого рода псиспособности и прочие необычные умения - есть результат генетических мутаций.  В этом смысле, западная культура и философия видимо ищет опору духовности в материи что-ли, тогда как на востоке пока до сих пор преобладает как-раз точка зрения что духовность вне материального.

   В силу своего способа мышления человеку свойственно переоценивать духовные возможности и сильно недооценивать возможности материи. Собственно, идеализм именно отсюда возник. Тогда как в реальности материальные мир устроен несравненно сложнее нашего сознания. Именно поэтому нам так трудно его понять.
   Даже наш разум является продуктом изучения материального мира нашим сознанием. Т.е. наш "дух" учится у материи в самом буквальном смысле слова. Без этого процесса обучения сознание представляет собой лишь тупую прожорливую скотину :) без малейших признаков разумности.
   Именно поэтому материи, будучи по рангу сложности выше, по силам породить сознание. А вот сознание способно оперировать материей только при условии, если оно будет учится повторять вслед за миром то, что мир умеет делать. В этом процессе сознание набирается от мира умений и знаний. А если бы сознание было оторвано от мира, то было бы лишено не только знаний и умений, но  логики мышления, т.к. последняя тоже является у материального мира заимствованной, будучи частным случаем каких-то повторяющих в нем закономерностей.
   И если мы хотим и далее расти духовно, расширяя свои знания и мыслительные способности, то к этому есть только один путь - дальнейшее и более глубокое изучение материального мира, хранящего в себе те самые сложности, постижение которых развивает сознание. Причем медитировать на кончик носа :) для этих целей совершенно бесполезно, т.к. человек стал разумным только потому что изучал мир, а не потому что пялил зенки в "правильную точку".

По-крайней мере, было бы разумным не кромсать сильно ДНК человека, покуда наука полностью не исследует этот самый "геном".  А то получиться как в экшенах: частично зачистили 1-ый этаж и потопали на 2-ой - а тут им в тыл и ударили.

   К сожалению, заочное обучение тут не поможет. Для того, чтобы достигать успехов нужно непрерывно заниматься соответствующим родом деятельности. Глупо надеяться, чтобы Кулибин мог изобрести современный автомобиль. И вовсе не потому, что Кулибин был глуп, а потому развитие автомобилестроения обязано проходить через сознание многих и многих конструкций, в процессе чего накапливается опыт, знания, умение и технологии. Т.е. я хочу сказать, что без "опыта, сына ошибок трудных" никакой технический прогресс невозможен. Корабли должны тонуть, а самолеты разбиваться очень много раз, прежде чем из этого опыта выкристаллизуются относительно надежные машины с приемлемыми эксплуатационными характеристиками. Это касается абсолютно всех занятий в материальном мире, какое ни возьми.
   Точно так же было бы совершенно бесперспективным, если бы мы только смотрели в микроскопы, опасаясь что-либо изменять. Должно быть очевидным, что никакой прогресс в генетике не будет возможным, если мы не станем модифицировать природный геном, а затем испытывать то, что получилось, именно с целью поверки ценности своего "предложения". Потому что, не внедрив предложение хотя бы в ограниченной партии изделий, как правило, невозможно узнать, рационально ли это предложение или нет.
   В отношении нашей собственной расы это означает, среди нас в обществе будут жить люди с искусственными генетическими изменениями, обычно выбираемых родителями еще до рождения. Тем не менее, будет люди и с непопулярными изменениями, которых будет выращивать либо государство, либо структуры, в этих изменениях заинтересованные. Более того, человеческая раса очень быстро перестанет быть единой, а разобьется на множество видов, неспособных давать перекрестное потомство. По-видимому, это неизбежно, т.к. число хромосом придется менять (виды с разным числом хромосом между собой не скрещиваются). Антропоморфный облик тоже может быть со временем утрачен, т.к. людям совершенно незачем быть похожими на обезьян :).
   Короче говоря, в будущем у человечества очень много радужных перспектив :).
Записан
Okay
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 120


Модератор: Ослик ИА
« Ответ #923 : 25 апреля 2014, 02:16:38 »

В отношении нашей собственной расы это означает, среди нас в обществе будут жить люди с искусственными генетическими изменениями, обычно выбираемых родителями еще до рождения. Тем не менее, будет люди и с непопулярными изменениями, которых будет выращивать либо государство, либо структуры, в этих изменениях заинтересованные. Более того, человеческая раса очень быстро перестанет быть единой, а разобьется на множество видов, неспособных давать перекрестное потомство.

Конструирование модифицированных геномов станет доходным бизнесом.
Каждый человек сможет выбирать для своего тела любой подходящий под конкретную ситуацию (событие) генетический код и менять его также часто, как сегодня меняет  одежду или переключает телевизионные каналы.
Информация с геномов будет считываться специальными сканерами и излучаться в пространство. Человеку останется только выбрать нужную станцию и настроиться на её частоту. С помощью этой технологии он в любое время сможет реорганизовать молекулярные связи, поменять генетическую структуру и гормональный фон своего бионосителя. Поэтому человеческая раса очень быстро разобьется на множество видов, но единой быть не перестанет :)
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12338



Email
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #924 : 25 апреля 2014, 03:10:52 »

Каждый человек сможет выбирать для своего тела любой подходящий под конкретную ситуацию (событие) генетический код и менять его также часто, как сегодня меняет  одежду или переключает телевизионные каналы.

   Это наврядли. Во взрослом состоянии геном раздублирован по огромному числу клеток, а фенотип уже успел сформироваться под влянием данного генома. В этом состоянии что-то кардинально менять уже поздно. Не говоря уже о проблеме с заменой генотипа в каждой клетке, коих развелось слишком много.
   Существует ряд стадий развития организма, которые он проходит на пути от исходной яйцеклетки до многоклеточного организма, и эти стадии пройти вторично не представляется возможным. Скажем, Запорожец не превратить в Мерседес заменой технического паспорта. А замены в чертежах скажутся лишь на новых моделях, по этим чертежам деланным, но не затронут машины, уже сошедшие с конвейера.
    Таким образом, человек является представителем своего вида уже при рождении, когда сознанием еще в полной мере не обладает. И даже в этот момент что-либо в геноме менять не просто поздно, но и крайне опасно. Например, малейшее изменение в первичной структуре какого-то из белков способно вызывать сильнейшую имунную реакцию организма, на чужеродный белок. Тогда как имунный ответ генетически не задается, а формируется на первом году жизни.
    Да и вообще, возможности передела приципиально ограничены. Сотовый телефон Nokia не переделать в Samsung даже в фирменной мастерской. По этой же причине естественные мутации тоже сказываются лишь на следующем поколении, тогда как взрослая особь никогда не мутирует.
Записан
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Ослик ИА
« Ответ #925 : 25 апреля 2014, 03:28:46 »

В отношении нашей собственной расы это означает, среди нас в обществе будут жить люди с искусственными генетическими изменениями, обычно выбираемых родителями еще до рождения. Тем не менее, будет люди и с непопулярными изменениями, которых будет выращивать либо государство, либо структуры, в этих изменениях заинтересованные. Более того, человеческая раса очень быстро перестанет быть единой, а разобьется на множество видов, неспособных давать перекрестное потомство. По-видимому, это неизбежно, т.к. число хромосом придется менять (виды с разным числом хромосом между собой не скрещиваются). Антропоморфный облик тоже может быть со временем утрачен, т.к. людям совершенно незачем быть похожими на обезьян

Пчеловодство какое-то :) вы все сводите к механизмам, даже человека :)... Девятнадцатый век, калиюга ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Okay
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 120


Модератор: Ослик ИА
« Ответ #926 : 25 апреля 2014, 15:24:29 »

Во взрослом состоянии геном раздублирован по огромному числу клеток, а фенотип уже успел сформироваться под влянием данного генома. В этом состоянии что-то кардинально менять уже поздно. Не говоря уже о проблеме с заменой генотипа в каждой клетке, коих развелось слишком много.

Это всё религиозные предрассудки старой научной парадигмы.
В природе же подобных предрассудков не существует и горизонтальный перенос генов широко используется с древнейших времён наравне с переносом вертикальным.
В процессе эволюции постепенно сформировалась единая информационная среда, в которой любое удачное изобретение одного вида может позаимствовать другой вид. Обмен генетической информацией происходит примерно точно также, как мы обмениваемся достижениями культуры и науки.

Горизонтальный перенос генов:

В связи с увеличивающимся количеством свидетельств, предполагающих важность этих явлений для развития, молекулярный биолог Петер Гогартен описал горизонтальную генную передачу как «новую парадигму биологии»

Таким образом, учёным осталось только научиться у природы дизайнерским способностям конструирования генома и с помощью достижений технического прогресса ускорить эту великолепную природную технологию, закладывая в сотворенные искусственные ДНК наравне со множеством других - также и функцию улучшения способности адаптации организма к трансформации.
Записан
Okay
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 120


Модератор: Ослик ИА
« Ответ #927 : 25 апреля 2014, 16:19:00 »

Скажем, Запорожец не превратить в Мерседес заменой технического паспорта. А замены в чертежах скажутся лишь на новых моделях, по этим чертежам деланным, но не затронут машины, уже сошедшие с конвейера.

Генетический аппарат - это и есть конвейер. Он с лёгкостью может как растиражировать Запорожец, так и вывести его из организма, заменив на Мерседес. Организм человека постоянно перезагружается, одни клетки уничтожаются и на их месте производятся другие. Но так как настройки нашего генома в настоящее время практически не меняется, то организму приходится постоянно воспроизводить одни только Запорожцы.

ДНК как конвейер - не содержит в себе готовые чертежи организма, а является чем-то типа 3D принтера, который печатает объект из доступных материалов в соответствии с заданной программой.
Программа также задаёт количество и тип необходимых для печати материалов (например, белков).
За развитие организма по конкретному проекту отвечают другие структуры. ДНК входит в резонанс с транслируемым каким-либо из этих структур образом (чертежом) и распознавая его, непрерывно печатает организм.
Такая передача генетической информации уже не является химической или наследственной, а осуществляется полностью резонансно. В магической интерпретации это соответствует определённому положению точки сборки. С освоением новых настроек, ростом их количества и качества - происходят изменения как в генотипе, на клеточном уровне организма, так и в самом фенотипе. Диапазон восприятия при настройке на каждый новый чертёж существенно расширяется - за счёт увеличения его амплитуды как результат совпадения частот - внешней возбуждающей (образа) и внутренней (организма).

Вместе с изменением организма сознание его тоже подвергается трансформации, т.к.  теперь оно получает возможность оперировать гораздо большими потоками информации. За счёт этого скорость изменения значительно возрастает и уже не требует длительных периодов времени. Перезагрузка организма осуществляется мгновенно, позволяя эффективно функционировать и приспосабливаться к любым изменяющимся условиям внешней среды.
« Последнее редактирование: 25 апреля 2014, 16:49:10 от Okay » Записан
Dexter
Гость
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #928 : 25 апреля 2014, 19:54:51 »

Именно поэтому материи, будучи по рангу сложности выше, по силам породить сознание. А вот сознание способно оперировать материей только при условии, если оно будет учится повторять вслед за миром то, что мир умеет делать. В этом процессе сознание набирается от мира умений и знаний.
Кхе, обыватель обычно придерживается противоположного мнения, но мне нравится ход твоих мыслей. :-*

Короче говоря, в будущем у человечества очень много радужных перспектив
И видимо много много войн за чистоту вида и ксеночисток. :( Думаю если человек не найдёт инопланетян для войны с ними, он легко их создаст, заселит ими другие планеты и начнёт непрекращающуюся войну с ними же. И всё ради самоутверждения божественной чистоты человечества как вида. ;D
Записан
Dexter
Гость
Модератор: Ослик ИА
« Ответ #929 : 25 апреля 2014, 19:56:30 »

Pipa, а тебе не кажется идиотизмом эти попытки улучшить человеческую природу? Так и хочется ввернуть реликтумское - чтобы что? Для чего все это?
Тебя бы я точно улучшил, ох как-бы улучшил... ;D
Записан
Страниц: 1 ... 60 61 [62] 63 64  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC