Украина и Россия. Вымыслы и реалии.

[Корнак]

Сингапур
Воду, продовольствие и энергию завозят из других стран. И при этом темпы роста экономики самые высокие в мире.
Рост экономики начался как только начали бороться с воровством.
Судьям и высшим чиновникам подняли зарплату до 1 миллиона долларов в год. Понятно, что в таких условиях лучше честно трудится. Подкуп там исключен на 100%. Чиновникам запрещено даже посещение ресторанов с предпринимателями.

[Корнак]

Россия. 2013 год
Количество бездомных детей как во время гражданской войны.

"Прогнозы не оправдались. За 11 месяцев промышленность РФ упала на 0,1%, инвестиции — на 0,8%, Аналитики угадали только с инфляцией, предсказав рост цен в 2013 году на 6,5%. Динамика ВВП в ноябре с учетом сезонности замедлилась до нуля, а за 11 месяцев экономика РФ выросла всего на 1,3%.
"Если сказать в целом, какой итог по экономическому росту 2013 года, — итог не очень хороший ", — дипломатично прокомментировал первый вице-премьер Игорь Шувалов."

И это при том, что


"Россия в прошлом году установила рекорд по добыче нефти, выкачав из-под земли 523,2 миллиона тонн. Таких показателей отрасль не видела с 90-х годов прошлого века. Об этом, передает РИА Новости, заявил министр энергетики Александр Новак.

В абсолютных цифрах добыча в прошлом году выросла на 4,5 миллиона тонн по сравнению с 2012 годом.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20131227/986835383.html#ixzz2vLb7Bc9A


Где деньги, Зин?

[Корнак]

Эмираты. Тоже сидят на нефтяной игле.

Каждый пятьдесят пятый житель - миллионер
К свадьбе государство жалует молодой семье 100 тыс. долларов, а за каждого рожденного ребёнка арабская женщина получает 20 тыс. долларов и участок земли.
Воровства нет ВООБЩЕ.

[Корнак]

Сми России.
Постоянно идет информация о ненависти западенцев с Украины к русским.
Разговариваешь с "западенцами" - только широко открывают глаза и разводят руками.
Да и с чего им русских ненавидеть? Может эту существующую ненависть, заставляющую возводить баррикады,  просто пытаются представить как ненависть к русским?

[Корнак]

Шелт высказал мысль, что Путин, насмотревшись последних событий на Украине, решит вопрос с воровством в России испугавшись майдана в Москве.
Я в этом сильно сомневаюсь. Дадут ли ему это сделать даже если такое желание у него появится? Боюсь что система его просто уничтожит. Ему приходится даже сейчас прятать своих детей. В то время как принц Гарри Уэльский служит в Афгане.

[Ртуть]

Дадут ли ему это сделать

а что нужно сделать?

[jeton]

Шелт высказал мысль, что Путин, насмотревшись последних событий на Украине, решит вопрос с воровством в России испугавшись майдана в Москве.

Да не, Путин теперь просто сделает для себя определенные выводы на счет "мирных" митингов и будет железно разгонять омоном сборища неугодных, а кого надо и сажать за причинение стресса полицейским : http://www.youtube.com/watch?v=9L-8lN2RJ0o#t=3707

[Корнак]

а что нужно сделать?

Законодательство изменить закрыв дыры для коррупции
Создать военнизированную антикоррупционную комиссию с нужными полномочиями. Не можешь объяснить откуда у тебя нажитое нелегким трудом - изволь расстаться.
Отказаться от всех налогов с мелких предпринимателей.
Это для начала.

[Корнак]

Вообще все вопросы решаются довольно просто.
Но решение упирается в уровень развития людей.
Почему мы должны ожидать,что вороватый человек вдруг перестанет воровать? Я в детстве тоже воровал. Пока не вырос из этого животного уровня. Для животных это нормально. Из этого животного состояния вырастают не все. Это как развитие плода. Оно проходит все стадии, начиная с "головастика". Также проходит развитие нашего сознания.
Но почему люди с разным уровнем сознания должны жить вместе и ожидать друг от друга каких-то проявлений, на которые ожидаемая сторона не способна? Такое совестное проживание совершенно неправильное. Оно мешает жить обоим  сторонам. Если человек вор - пусть ворует. И не надо его наказывать, сажая в тюрьму. То же самое в отношении бандитов. Всех отселить и никого не наказывать. Вся эта система наказания слишком дорого нам обходится.
 

[копье судьбы]

Знаете, Пипа, я радовался, заходя на ПН. Радовался тому, что хоть этот форум занимается своим делом. Пусть бестолково, пусть с пустобрехством, но занимается нагуализмом. Вы же фактически объявили призыв в



Причем, с явным намерением столкнуть лбами пользователей.

Я принципиально отказываюсь от любой формы подобного обсуждения. Не царское это дело. А вам предложу вспомнить совсем еще недавнюю историю

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=iIsd0ACk_2A

[Корнак]

Причем, с явным намерением столкнуть лбами пользователей.

У меня сложилось прямо противоположное мнение. Странно, не правда ли?

Это на других форумах сталкиваются, банят, уходят с проклятиями. А у нас все мирно и научно

[Корнак]

Копье, тебе была озвучена идея темы. Если ты считаешь, что мы тут не дотягиваем - постарайся помочь

[Корнак]

Лично я не ожидал, что Пипа и в этой теме будет на такой же высоте, как и всегда.

[Корнак]

Это от Эклогита. Ему пришлось уйти с ШЛ. Сейчас он в Путнике. Но там аудитория слабая.
Он типа майдановец, но биться лбами ни с кем не намерен.

"О, интересно! Тему прочёл. Пипа предложила рассмотреть вопрос в очень правильном ключе — я пытался говорить на ШЛ о чём-то подобном, спрашивая Шелтопорога о его мотивах раскручивания этих тем. Хотел зайти издалека :-). Результат известен. С её словами о необходимости Майдана как метода я тоже согласен.

По этим позициям она мою позицию уже изложила. Там можно добавить некоторые аспекты М. — например, гражданского общества. Как оно появляется, что это вообще такое, и зачем оно нам может быть полезно. И возможны ли подобные его проявления в России, а если сейчас нет, то что мешает. Потом — интересно, как в России смотрят на целесообразность оставления русской диаспоры в другой стране (с её поддержкой) вместо присоединения территории к гос-ву.

А Крым, сказывают, до пн (понедельника :-)) не оттяпают. В Думе собираются начать процесс только в пн. Значит, можно пока идти гулять!"

[violet drum]

Четвертый вопрос: о России, которая рано или поздно окажется в том же положении, что и Украина. А если бы не "труба", то оказалась бы в нем еще раньше Украины. Чем может быть привлекательна Россия для других стран, кроме как "труба" и рынок сбыта? Захочет ли какая-либо другая страна вести хозяйство по-российски? Стоит ли осуждать Украину и определенную часть ее граждан за то, что Россия никак не устраивает их в качестве объекта для подражания?

Кроме трубы у Россие есть ишо атомные оружия))) такшто она ишо долго смогет троллить мировое саобщество, даже очутимшись в глубокой жопе))) - пока ядерное оружие не устареет в связи с развитием науке до уровня где ядерная угроза снимется савсем и заменится на некий савершенный контроль).

Что же касается перспектив выживания российской государственносте, то для оздоровления русского общества видится один выход - власть регионам, их самостоятельное развитие и выживание. Центральная же власть идет нах... точнее должна быть обслуживающим (коррдинирующим интересы регионов) органом их синергии.