Украина и Россия. Вымыслы и реалии.

[Корнак]

Что же касается перспектив выживания российской государственносте, то для оздоровления русского общества видится один выход - власть регионам, их самостоятельное развитие и выживание. Центральная же власть идет нах... точнее должна быть обслуживающим (коррдинирующим интересы регионов) органом их синергии.

Это моя, но испорченная идея.
Нужно создавать точечные зоны под определенные цели. Типа академгородков.

[violet drum]

Что же касается перспектив выживания российской государственносте, то для оздоровления русского общества видится один выход - власть регионам, их самостоятельное развитие и выживание. Центральная же власть идет нах... точнее должна быть обслуживающим (коррдинирующим интересы регионов) органом их синергии.

Вот кстати при таком раскладе и бывшие республики Союза (Украина та же) могли бы присоединиться к проекту... но не к "России" уже а к.... конгломерату российских автономий.

[Rychag]

 На случай ликвидации моего поста там, дублирую его здесь.

Для подавления Крыма киевской незаконной хунтой

Простите великодушно и не удаляйте мой вопрос, пожалуйста. Он такой: есть ли законные основания считать нынешнюю власть в Киеве "нелигитимной" и "незаконной"?
 Если есть, прошу назвать их. Ссылка "а мне Путин так саказал", сами понимаете - не имеет веса ни с точки зрения международного права, ни с точки зрения общечеловеческой морали.

 Мой взгляд таков: власть в Украине совершенно легитимна, она сформирована решениями парламента, избранного в 2012 году. Соглашение от 21го февраля, на выполнении которого настаивают Путин и Медведев, было нарушено Януковичем. Он, вместо выполнения первого пункта соглашения (он должен был подписать закон о возвращении Конституции версии 2004года)
позорно сбежал из столицы, спасая свою шкуру и пожитки. Хотя за ним никто в тот момент не гнался.
 Собственно, это и послужило основанием для законно избранного парламента объявить беглого президента самоустранившимся.

 Соответственно, если нет доказательств нелигитимности власти в Украине,  действия российских на её территории является военной агрессией.

[Pipa]

Соответственно, если нет доказательств нелигитимности власти в Украине,  действия российских на её территории является военной агрессией.

   Причем тут легитимность? Агрессия России - ... энергетический факт!

[James Getz]

энергетический факт!

 

[Корнак]

Так. Давайте разбираться - кто у кого тырит. На ПНе и ШЛ время смещено. Кто раньше написал посты?

Rychag, что-бы власть (применительно к группе людей) стала лигитимной и законной, должно быть выполненно всего одно условие - время; группа людей («семья»), должна удерживать оперативный контроль над «рычагами» управления страной - достаточное время для того, что-бы укоренить в «сознании» народа, идею законности своей «власти» над ним, иными словами «законные основания», нужно искать не в начале «истории правления», но в конце, т.е критерий законности власти - нужно рассматривать как «энергетический факт»; например, оглядываясь на историю России, можно сказать что основаниями подобного рода, несомненно  обладали «семьи» под «брэндом» Рюриковичей, Романовых или «советская власть», последней, для окончательной лигитимизации потребовалось более 12 лет.

Кажется Пипа раньше, Но "почти 7" развернутей
http://filens.info/forum/index.php/topic,9933.msg144256.html#msg144256

[копье судьбы]

Агрессия России - ... энергетический факт!

Не стоит так громко кричать про факты. Тем более, что никаких подтверждений этому не могут представить даже киевские власти. Так что вы, мадам, пытаетесь сдуть пену с пива, выдавая ее за пиво.

А вот что факт, т.е. пиво, так это сосредоточение украинских войск неподалеку от Крыма. А сегодня по зомбоящику показали выдвижение туда же войск из Львова и Тернополя. И все это прикрывается заявлением об учениях. Какие учения, когда в казне нет денег? И почему вдруг учения решили организовать неподалеку от Крыма, который послал подальше киевские власти?

Он, вместо выполнения первого пункта соглашения (он должен был подписать закон о возвращении Конституции версии 2004года)

А вам очень хотелось сделать из него Луиса Корвалана, или Моамара Каддафи? И тем самым, легитимизировать нынешнюю власть? Пссс... не получилось. Так что не нужно натягивать шкурку на залупку, потому как кроме онанизма ничего не получится.

Что же до легитимности новой власти, откройте Конституцию Украины (что 2004, что 2010 годов) и почитайте КТО имеет право заменить Президента в случае невозможности исполнения им обязанностей, а также почитайте  после какого акта Правительство Украины считается легитимным. Ведь это те документы, на которые ссылается новая власть в Киеве. Ну, и не забудьте почитать о том, какова процедура принятия новой Конституции страны (или возврата старой)

Анек в тему: Украинец женился на русской. В первую брачную ночь, советует отец, как себя с ней вести. Для начала свяжи ее и брось на кровать. Этим ты покажешь свою силу. Потом разденься донага и покажи свою красу.

Дед из-за печки: потом начни дрочить, чтобы показать свою незалежнисть.

[Корнак]

В школе у Гирджиева поднимался вопрос о возможности работы во время Гражданской войны.
Так вот. Гурджиев ответил, что это самое лучшее время для работы.
То же самое можно было наблюдать и в нагвализме. Именно совершенно невыносимые условия создали новых видящих. А болтуны типа Рычага отваливаются как пиявки с тела ПН.

[Корнак]

У ДХ на глазах забили родителей, ему самому поломали пальцы. Но кто видел хотя бы что-то похожее на желание отомстить или попытки поиска "справедливости"?
Шкала ценностей у Рычага вполне стала понятна. Готовность убивать за свою "местность" как он выразился вполне в духе лающей собачонки.
Я свою позиция давно озвучил. Чума на оба ваши дома. Единовластие по всей Земле! Только делать что-то для этого я не собираюсь. Как сказал ДХ если время нового цикла и придет,то это должно произойти само собой без вмешательства корнаков

[Rychag]

копье судьбы, кроме пошлых анекдотов есть у тебя ещё доказательства тезиса "новая украинская власть - не легитимна"?

А вот что факт, т.е. пиво, так это сосредоточение украинских войск неподалеку от Крыма. А сегодня по зомбоящику показали выдвижение туда же войск из Львова и Тернополя. И все это прикрывается заявлением об учениях. Какие учения, когда в казне нет денег? И почему вдруг учения решили организовать неподалеку от Крыма, который послал подальше киевские власти?

Это такие же учения, как те, что развернул Путин возле восточных границ Украины неделю назад. И почему тебя волнует украинская казна?

 Читайте "вражескую" для вас прессу на здоровье:

http://www.pravda.com.ua/rus/

[Pipa]

А вот что факт, т.е. пиво, так это сосредоточение украинских войск неподалеку от Крыма. А сегодня по зомбоящику показали выдвижение туда же войск из Львова и Тернополя. И все это прикрывается заявлением об учениях. Какие учения, когда в казне нет денег? И почему вдруг учения решили организовать неподалеку от Крыма, который послал подальше киевские власти?

   Так вот пусть и сразятся, как воины , а не в Америку ездят жаловаться.

[копье судьбы]

Так вот пусть и сразятся, как воины

Вы представляете ваще-то, что есть современное вооружение? Например, ракетные установки Ураган, которые выкатили украинские ВС? Или вам хочется повторения событий 2008 года в Южной Осетии?

а не в Америку ездят жаловаться.

А факты можно: кто и когда?

[копье судьбы]

кроме пошлых анекдотов есть у тебя ещё доказательства тезиса "новая украинская власть - не легитимна"?

Во-первых, я с вами коров не пас и на брудершафт не пил. Так что извольте вести себя прилично. Во-вторых, не нужно увиливать. Вам конкретно предложено

Что же до легитимности новой власти, откройте Конституцию Украины (что 2004, что 2010 годов) и почитайте КТО имеет право заменить Президента в случае невозможности исполнения им обязанностей, а также почитайте  после какого акта Правительство Украины считается легитимным. Ведь это те документы, на которые ссылается новая власть в Киеве. Ну, и не забудьте почитать о том, какова процедура принятия новой Конституции страны (или возврата старой)

Или вам лень это делать? Тогда это ваши проблемы. Если Конституция для вас не указ, то какого рожна на нее опираться?  А еще советую почитать историю. Большевики гораздо честнее были, когда заявили: Весь мир насилья мы разрушим. До основанья. И разрушили... не пытаясь усидеть на двух стульях

[Корнак]

А факты можно: кто и когда?

Да Кличко оттуда не вылезает. Он вообще гражданин другой страны. Остальные не лучше


http://glavcom.ua/news/187388.html
http://nbnews.com.ua/ru/news/108028

[Pipa]

Да Кличко оттуда не вылезает. Он вообще гражданин другой страны. Остальные не лучше

   Я-то не Кличко, а Яценюка имела ввиду: "Яценюк отбывает в США для проведения встреч на высшем уровне".