Христианство

[Аннет]

и все таки разве неорганы это не демоны?

А может ангелы?
(Вся проблема, и в жизни тоже, как одних отличить от других нет?)

[sss]

и все таки разве неорганы это не демоны?

Демоны и ангелы  - это христианское представление с негативным и позитивным оттенком о неорганическом мире, которых оне лелеят и ненавидят с равным успехом.
Нагуалист (пактик) не делает такое разделение, и у него не представление а непосредственое знание и опыт о них и их мире. Нагуалист развивает свое ЭТ в их мире(без продажи Души, заметьте), чего недоступно христианину.

Разве нагвалисты в стремлении избежать орла не продают душу дьяволу?

Сама постановка вопроса либо не коректна либо вы Емое тихий провокатор?

Пускай истинный христианин задаст самому себе хотя бы такие вопросы:

- Почему весь Христианский мир, с единой Библии на устах,  разрознен на множество конфесий?
- Почему рождество Христово поделили пополам (на две даты календаря), и что лично это дает рядовому христианину?
- Почему все эти конфесии, мягко говоря, недолюбливают друг друга?
- Почему все Христианство основывается только на голой вере?
- Почему нет ни единой возможности в Христианстве познать что-либо эмпирически?
- Раз есть множество порядочных людей с весьма впечатляющими экстрасенсорными способностями, то почему таковых нет совсем в рядах самого Духовенства?
- А что если я проживу свою жизнь чисто и честно в лоне христианской церкви и после смерти я так не встречу Иисуса Христа, так и не попаду в тот обещанный Рай?
- Если это будет так, то кому  смог(бы)  предъявить  претензии постфактум за такую несправедливость?
- И кто бы взял в таком случае ответственность за такую несправедливость, и каким образом, тот понес бы какое-либо наказание?

Если честный христианин найдет себе удовлетворяющие ответы на эти вопросы и не изменит свое мировоззрение при этом, то его ВЫБОР заслужит искреннее уважение.

[дымок]

Для братьев христиан:
Царство Божие = Нагуаль   
Исус Христос (сын Божий в каждом из нас) =  Энергетическое Тело в каждом из нас, затем дубль (эманации Нагуаля)
В Царствие Божие только через Сына своего = в Нагваль только через ЭТ, Дубль.
Сочти число человеческое (зверя) = встроеный разум (эго), а не мифический чёрт с бесами.
Мудрость мира сего(встроеного) = безумие перед Богом ну и.т.д. и.т.п.

[Корнак]

Христианин - это человек, умеющий что-то ДЕЛАТЬ.
Например выполнять заповеди.
Кто их выполняет? Все только и делают, что каяться ходят в церковь к попам, которые водкой, да сигаретами приторговывают, когда им это позволяют.
Человек не может что-то делать, но он может решить подчиняться другому и заставлять себя выполнять это решение.
Это самым эффективный способ увеличить свою волю и начать ею пользоваться уже самостоятельно.
Самостоятельно человек никогда не станет выполнять то, что считает нужным для своего развития в требуемом объеме. Мы плохо представляем объем той работы, которую нужно провести для  трансформации и все пускаем на самотек, не прилагая должных усилий.
В христианстве если кто-то что-то и добивается, то только в монастырях, где все основано на подчинении и огромной работе.
В нагвализме все должно быть устроено тоже именно так.
Все бегом записываться в практ к Незнайке и жалостливо просить принять, пока ему еще не надоело возиться.

[solono]

Почему весь Христианский мир, с единой Библии на устах,  разрознен на множество конфесий?

А с чего вы взяли, что единой? Православная и католическая отличаются по составу канона, протестантские издания отличаются переводом настолько, что смысл некоторых мест становится радикально другим.
  

- Почему все эти конфесии, мягко говоря, недолюбливают друг друга?

Потому что для истинного христианина, все другие конфессии, это не конфессии, а схизматики, либо еретики.

- Почему все Христианство основывается только на голой вере?

А на чем еще может основываться вероисповедание?

- Почему нет ни единой возможности в Христианстве познать что-либо эмпирически?

Судя по этому вопросу, Вы христианство познаете исключительно теоретически
 

- Раз есть множество порядочных людей с весьма впечатляющими экстрасенсорными способностями, то почему таковых нет совсем в рядах самого Духовенства?

Естественно есть такие в рядах духовенства. В православии это старцы, например. Только церковь проводит жесткую проверку таких способностей, в том числе и на предмет их источника. Но какая ж церковь без чудес
 

- А что если я проживу свою жизнь чисто и честно в лоне христианской церкви и после смерти я так не встречу Иисуса Христа, так и не попаду в тот обещанный Рай?

Церковь утверждает, что тот, кто сейчас вне ее лона, тот точно не попадет в рай. Но неверно делать из этого заключение, что церковь обещает рай хоть кому-либо определенно

 

[Корнак]

А с чего вы взяли, что единой? Православная и католическая отличаются по составу канона, протестантские издания отличаются переводом настолько, что смысл некоторых мест становится радикально другим.

Вопрос ведь не в этом.
Обе конфесии ненавидят друг друга и видят  друг в друге конкурентов. Это все очень по человечески, но не по христиански. "Христиане" ничего не умеют ДЕЛАТЬ. В том числе и любить своего ближнего, о чем не устают говорить.

[sss]

А с чего вы взяли, что единой?

C чего взял? А разве вера в И.Х. (единого между прочим) не достаточное основание в единение всего Христианства, даже на фоне разрознености каконов?

Потому что для истинного христианина, все другие конфессии, это не конфессии, а схизматики, либо еретики.

Заметьте, имено это и имелось в виду, ведь для истиного христианина определяющим фактором является не добродетели "иного" христианина, а сам факт наличия "иной" конфессии.

Судя по этому вопросу, Вы христианство познаете исключительно теоретически

Ну раз вы знаете о эмпирических подвигах христиан, то милости прошу расказать как они иседуют небеса(второе внимание итд) и развивают там свою Душу (ЭТ)?

Естественно есть такие в рядах духовенства. В православии это старцы, например. Только церковь проводит жесткую проверку таких способностей, в том числе и на предмет их источника. Но какая ж церковь без чудес

Ну и какого рода способности ваши старцы обладают, пример?

Церковь утверждает, что тот, кто сейчас вне ее лона, тот точно не попадет в рай.

Вот и я призываю отложить в сторону "утверждения" церкви за которыми НИЧТО не стоит и  НИКТО не в ответе, а искать самому выход на свой страх и риск. Прикрепиться к ржавому составу в надеже что явитья Локомотив, - куда проще чем самому соорудить тачку-самоходку, не так ли?
Solono, лично вам вопрос, согасны ли вы что в любой христианской конфессии на первом месте стоит жажда власти над умами?

[Emoe]

христианство призывает нас верить в возможность спасения через любовь к богу но не исследовать что либо. Окститесь. Все что вам нужно для этого путешествия у вас уже есть с рождения. Осталось вспомнить.

[Emoe]

христиане подзабыли про самотрансформацию. Нагвалисты забыли о любви.

[Корнак]

Нагвалисты забыли о любви.

Нагвалисты не забыли. Постнагвалисты и не знали. А христиан, как таковых, вообще нет.
Хенаро - любовь к Земле.
Кастанеда - любовь к человеческой матрице.
Дон Элиас и женщина-нагваль

[sss]

христиане подзабыли про самотрансформацию

Не то что позабыли, но похоже они и не знали об этой самотрансформации(тернистом пути) на должном уровне, и ответственность в этом лежит не на нынешних христиан в целом а на тех раних последователей которые в силу каких-то причин не восприняли мистерии назареев.

Нагвалисты забыли о любви

Не соглашусь, ибо нагвалисты в обязательном порядке окунаются в эту любовь, чего не скажешь про тех кто хочет стать нагуалистом а таковым себя уже считает. Сама эта Любовь по сути по обе стороны баррикад (нагуализма и христианства), и она совершенно разная, ибо христианская любовь, как не крути, обута в шаблоны первого внимания (ограничена), а любовь нашего Дона Хуана - безгранична и не скована никакими цепями! Помните слова ДХ, где он говорит что  
 видящий видит, как Орел порождает осознание посредством своих эманаций, а человек религиозный не видит, как Бог порождает жизнь посредством своей любви. Когда видящий видит, как Орел порождает осознание, он видит цвет.  
Люди религиозные не видят Господней любви. А если бы видели, то знали бы - она либо розовая, либо персикового цвета, либо цвета янтаря.

п.с.  А помните что ответила прорицательница Ванга на вопрос что есть БОГ? - Бог это свет! Кстати, она и утверждала что ничего не может изменить в своей судьбе. - а почему? да и за того же отсутствия какого-либо понятия о самотрансформации

[Тонакатекутли]

Вы ведь игнорируйте этот образ, верно?

Я как раз и говорю о том, что вера в образ Ксендзюка ничем не отличается от веры в образ Христа. Только, в отличии от Христа, Ксендзюка мы можем наблюдать непосредственно, вот я и спрашиваю - где и в чём вы углядели его "трансформацию"?

[дымок]

Я как раз и говорю о том, что вера в образ Ксендзюка ничем не отличается от веры в образ Христа

Да Вы себе просто накрутили эту мысль, буд-то кто-то из исследователей нагуализма создали образ Ксендзюка  по подобию образа Христа в лице рядового христианина. Сам факт что, кто-то почерпнул из него полезное, не основание для обвинения в идолопоклонничестве (ксендзюкизме), Вам так не кажется?

Только, в отличии от Христа, Ксендзюка мы можем наблюдать непосредственно

Ну и чем интересно Вы его наблюдаете? Лично я наблюдаю его  с тем же успехом что и Христа (тобиш по книжке), а умозаключение о нем делаю по той же формуле что и Кастанеду.

где и в чём вы углядели его "трансформацию"?

Ну если Вы не углядели ничего в его трансформациях, то Вы уверены что с иным успехом справились и с самим Кастанедой?
В любом случае я завидую Вашему упорству, к примеру я, не могу заставить себя читать что-либо если  книга «пуста»(сам Ксендзюк для меня не пуст),  а Вы вон проявили волю и заставили все прочесть, браво!

[Сибирский валенок]

Я как раз и говорю о том, что вера в образ Ксендзюка ничем не отличается от веры в образ Христа. Только, в отличии от Христа, Ксендзюка мы можем наблюдать непосредственно, вот я и спрашиваю - где и в чём вы углядели его "трансформацию"?

Ты много говоришь, но не аргументируешь. Пожалуйста, аргументы на следующие твои высказывания:
1. Человеку с совковым психологическим образованием ничего другого не остаётся, кроме как корчить из себя последователя Кастанеды.
2. Всю информацию из книг АПК, можно найти в совецких учебниках по какому-нибудь скорочтению.
3. Никто не стал бы читать книги АПК, если бы он не приплёл Кастанеду.

И приведи хотя бы одного человека с этого или старого форума, который верит в образ Ксендзюка, по анологии с верой в Христа. Вы как раз об этом говорите, стало быть знаете

[Тонакатекутли]

Пожалуйста, аргументы на следующие твои высказывания:
1. Человеку с совковым психологическим образованием ничего другого не остаётся, кроме как корчить из себя последователя Кастанеды.
2. Всю информацию из книг АПК, можно найти в совецких учебниках по какому-нибудь скорочтению.
3. Никто не стал бы читать книги АПК, если бы он не приплёл Кастанеду.

1. Тут я преувеличил, согласен, может что-то и остаётся, но вариантов немного.
2. Я имею в виду содержательную информацию, а не байки, которые никто из вас всё равно не сможет проверить.
3. Это вытекает из предыдущего пункта - содержание книг сугубо психологическое и было бы никому не интересно без "сказок о силе"

И приведи хотя бы одного человека с этого или старого форума, который верит в образ Ксендзюка, по анологии с верой в Христа.

Ты например.