Постнагуализм
01 декабря 2024, 21:21:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 158
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Новости науки на СТ  (Прочитано 230140 раз)
0 Пользователей и 8 Гостей смотрят эту тему.
Константин
Гость


Email
« Ответ #345 : 21 ноября 2016, 17:55:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Осознание и жизнь - это не программирование и информация... А вы тут пытаетесь ...
Это верно...
Не стоит тратить время на пустое фантазирование..
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #346 : 22 ноября 2016, 01:20:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да Пипа ваще не о магическом построении мира,  а о роли математического моделирования в науке...

Математическое моделирование - это тоже магия. Ибо логическое обоснование воображения рождает "уверенность".
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13036



WWW Email
« Ответ #347 : 22 ноября 2016, 04:28:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот берём заведомо понятную нам ситуацию, в которой мы внешние наблюдатели точно знающие
что происходит. Например такую: предположим перед нами многопроцесссорный комп (а просто, что бы все
могли обрабатываться одновременно и независимо друг от друга)
воспроизводящий такую ситуацию - некий Главный имитатор мира (интерпретатор набора "законов природы")
этим занят скажем один процессор, а остальные каждый "оживляет" некий Искусственный интеллект
(виртуальное существо наделённое набором "органов чувств" аналогичным человеческим - зрение, слух и т.д.)
И вот Главный 52067 которые ими интерпретириуются
как изображение, звук, запах и т.д.

      Возможности слишком не равны, а в этом случае всегда можно обмануть. Тем более в случае, когда ощущения людей тоже взяты обманщиком под свой контроль и проходят премодерацию.
      Я даже гипотетически такую возможность не хочу допускать, поскольку задача виртуализации такого большого и многообразного мира, как наш, требует настолько "высоких технологий", что их обладателю никак не имеет смысла применять столь мощные средства для того, чтобы ввести в заблуждение таких "вакуолей с какашками" :), которыми являемся мы. Т.е. налицо совершено несоизмеримые между собой средства и цели. И эта разница настолько велика, что выглядит еще абсурднее, чем применять атомную бомбу против таракана.
      А еще хуже, что эта гипотеза базируется на человеческом ЧСВ, которому приятна идея, что весь мир был создан только ради него. И если уж не для блага, то хотя бы для испытания.
      То бишь, я пас - в этой затее участвовать отказываюсь.  
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90139



Email
« Ответ #348 : 22 ноября 2016, 07:06:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я пас - в этой затее участвовать отказываюсь.

А вот идея Луча Творения лишена такого недостатка.
Мир номер 1 не руководит концом цепочки, а только ближайшими ветвями.
Записан
Виртуал
Гость


Email
« Ответ #349 : 22 ноября 2016, 17:08:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Возможности слишком не равны, а в этом случае всегда можно обмануть. Тем более в случае, когда ощущения людей тоже взяты обманщиком под свой контроль и проходят премодерацию.

Я веду речь не о чьём бы то ни было желании обмануть.
Вот программисты, пишущие очередную игруху, они если и хотят обмануть,
так это потребителя, втюхивая ему, что мол без такой крутой игрушки жизнь скучна.
А чего там себе думают их персонажи им наплевать (благо они и не думают вовсе).

не имеет смысла применять столь мощные средства для того, чтобы ввести в заблуждение таких "вакуолей с какашками" , которыми являемся мы.

К примеру бактерии сидящие под микроскопом тоже могут подумать: станет ли некий
сверхразум придумывать устройство, что бы на таких засранцев как мы любоваться? Не, это ЧСВ.
Ещё раз - речь не идёт о нашем намеренном обмане, речь о том, что просто мир так устроен,
что самый его "нижний уровень" состоит не из материи, а из программ имитации материи.
И ЧСВ здесь не при делах. Этот мир не был создан для людей, они в нём завелись как плесень
в мокром подвале. Они состоят из неких "информационных блоков" созданных для других
целей. Кстати примерно об этом говорят некоторые учения утверждающие о том,
что в человеке есть "частица Бога". Это иносказание конечно. Бога нет, а частиц его
сколько хошь :)


я пас - в этой затее участвовать отказываюсь.

Жаль конечно, тогда я сам. Но надеюсь на критику. И совсем не такую как у корнака тупую
и бессмысленную.
Записан
тривадном
Гость


Email
« Ответ #350 : 22 ноября 2016, 21:09:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

  Карнак , тибе пра сверх , а ты ппра высший .    Там есть разница. Аднака.  :o
Записан
тривадном
Гость


Email
« Ответ #351 : 22 ноября 2016, 21:13:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

    Ну типа что та за  пределами разума ,  типа над разумом , а высший разум , типа разум у пределав .  :(
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90139



Email
« Ответ #352 : 22 ноября 2016, 21:19:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

сверхразум
"Высший разум, безусловно, есть. Он существует в воображении людей. По крайней мере, некоторых людей. Ведь если бы у этих людей не было высшего разума в воображении, то они бы и говорить о нем не могли. А раз говорят, значит, что-то такое себе представляют.

Некоторые представляют себе высший разум настолько убедительно, что уверены, будто он может существовать сам по себе, помимо воображения воображающего. Про таких людей говорят, что "у них вера".

Некоторые из тех, у кого вера, настолько в ней уверены, что заявляют, будто это не вера, а знание. Хотя знание требует непременной проверки, а значит допущения того, что оно ошибочно. Но тем, у кого вера (некоторым из них), кажется, что так говорить убедительнее.

В общем, тут высший разум явно отходит на второй план, потому что на этом месте начинает (порой) теряться даже наш обычный, низший разум. "
Записан
инспектор мыслей
Гость


Email
« Ответ #353 : 22 ноября 2016, 21:26:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

 Карнак №7 ,  расскажити , где вы украли эту цитату , или па неким угаловным кодексам , вас ждёт странное тихое место .
     Ну в каком вы сможити прибывать не с чужими мыслями а тупа сваими .  ;D
Записан
Баба яга
Гость


Email
« Ответ #354 : 22 ноября 2016, 21:47:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Записан
77
Ветеран
****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3007

Rough Magic


Email
« Ответ #355 : 22 ноября 2016, 23:10:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Млин, насколько же вреден Корнак, я бы сказала тлетворен. ;D

Сорри, на тел. не работает цитирование, я коротенько сформулирую:

Если удастся эксперимент, обнаруживающий мета уровень являющийся *информационной* причиной для нашего мира, то произойдут изменения сродни отращиванию или отрубанию *хвоста*, то есть изменение физической основы. Поэтому я и считаю, что слияние гуманитарных, естественнонаучных методов познания с магией, то есть с методом в котором *информационное* образование - сознание - уравнивается в статусе с любыми другими образованиями с возможностью влияния.. суть неизбежная парадигма будущего. Ранее линии магов развивали исключительно магический подход ограничивая эксперимент собственными телами с отрубанием персональных хвостов. Далее, совокупность всех накопленных знаний и методов вместо отсоединения отдельных пуповин от Орла, начнет вносить изменения в самое его существо, образно выражаясь. Интеграция :)
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13036



WWW Email
« Ответ #356 : 26 ноября 2016, 11:13:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ученые: религия может быть инфекцией, разносимой бактериями
https://news.mail.ru/society/27924026/

МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Религии могли зародиться в нашей цивилизации благодаря существованию особой популяции бактерий в нашей микрофлоре, которые «перепрограммируют» наш мозг на веру в сверхъестественные сущности, заявляют биологи из МГУ в статье, опубликованной в журнале Biology Direct.

В последние годы биологи открыли множество примеров того, что паразиты не только используют организм-хозяин для роста, но и напрямую управляют его поведением. К примеру, бактерия вольбахия заставляет насекомых активно размножаться и тем самым распространять себя, а личинки мушек-горбаток заставляют пчел сбегать из улья и вести себя как «зомби».

Грибы из рода Ophiocordyceps научились напрямую управлять поведением муравьев, заставляя их умирать в строго определенной точке над муравейником для того, чтобы заразить как можно больше новых жертв.

Самый распространенный паразит домашних кошек, одноклеточное существо токсоплазма, идет еще дальше. Она способна менять поведение зараженного ей млекопитающего, вызывая необратимые изменения в работе мозга, которые делают мышей «бесстрашными» при виде и запахе кошек, а людей — склонными к суициду и нерациональным поступкам.

Александр и Юрий Панчины, биологи из Московского государственного университета, и их коллега Александр Тузиков предполагают, что часть или даже все религии, существующие сегодня в мире, могут быть «продуктом» деятельности микробов со схожими свойствами, живущих в нашем кишечнике или в других уголках тела.

В пользу их наличия говорит сразу несколько факторов. Во-первых, нет сомнений в том, что микрофлора кишечника управляет нашим аппетитом, склонностью к ожирению и даже пищевыми предпочтениями, воздействуя на нервные клетки кишечника и мозга, и умеет вырабатывать сигнальные молекулы мозга и различные белки, способные влиять на настроение и поведение.

Во-вторых, современные историки и эволюционисты сегодня считают, что религии и другие формы верований распространялись в прошлом и сегодня примерно так же, как и эпидемии различных микробов и вирусов, хотя и в культурном пространстве, используя «заразные» идеи-мемы в терминологии Ричарда Доукинза.

Как считают российские биологи, нет оснований считать, что этот процесс не может происходить и в биологическом пространстве, посредством своеобразных «биомемов», в роли которых могут выступать бактерии, подобно медихлорианам в знаменитых «Звездных Войнах», дающих чудесные силы джедаям и ситхам.

В пользу этого, по их мнению, говорит то, что все крупные религии включают в себя общественные ритуалы, способствующие распространению болезней — к примеру, обрезание в иудаизме, эвхаристия в христианстве, хадж в исламе и катания по земле и купания в Ганге в индуизме.

По этим же самым причинам, по мнению Панчиных и Тузикова, представители многих ветвей религии могут негативно относиться к контрацепции, защищенному сексу, прививкам и другим элементам гигиены, которые защищают нас от вирусов и микробов.

Где могут скрываться эти религиозные «медихлорианы»? Как считают авторы статьи, они могут находиться как в кишечнике, так и в самом мозге человека, подобно токсоплазме, способной проникать через барьер между кровеносной системой и мозгом.

Как их можно найти? На текущий момент, как признают российские биологи, проверка этой гипотезы затруднена, так как наша микрофлора содержит в себе огромное число бактерий и вирусов, чье общее число в 10 раз превышает число клеток в нашем организме, а число видов которых превышает несколько сотен тысяч.

Сегодня биологи изучают их в очень схематичном виде, однако в ближайшем будущем, как отмечают Панчины и Тузиков, будут созданы новые технологии секвенирования, которые помогут раскрыть роль каждого микроба в нашем теле и понять, если ли среди них подобные «разносчики» религии. Кроме того, если эта гипотеза справедлива, то употребление антибиотиков должно приводить к снижению религиозности, что можно в принципе проверить уже сейчас.

https://news.mail.ru/society/27924026/
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 90139



Email
« Ответ #357 : 26 ноября 2016, 11:21:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если эта гипотеза справедлива, то употребление антибиотиков должно приводить к снижению религиозности, что можно в принципе проверить уже сейчас.
Хорошая статья и идиотский вывод
ЗОЖ надо вести. Антибиотики как раз убьют все здоровое в кишечнике, что там еще осталось
Записан
Василий
Гость


Email
« Ответ #358 : 26 ноября 2016, 13:06:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Идиотическая гипотеза биологов из Московского государственного университета, по-моему конечно..

Вот это тоже какие-то сомнительные данные, как будто из жёлтой прессы взяты:

паразиты не только используют организм-хозяин для роста, но и напрямую управляют его поведением. К примеру, бактерия вольбахия заставляет насекомых активно размножаться и тем самым распространять себя, а личинки мушек-горбаток заставляют пчел сбегать из улья и вести себя как «зомби».

Грибы из рода Ophiocordyceps научились напрямую управлять поведением муравьев, заставляя их умирать в строго определенной точке над муравейником для того, чтобы заразить как можно больше новых жертв.

Самый распространенный паразит домашних кошек, одноклеточное существо токсоплазма, идет еще дальше. Она способна менять поведение зараженного ей млекопитающего, вызывая необратимые изменения в работе мозга, которые делают мышей «бесстрашными» при виде и запахе кошек, а людей — склонными к суициду и нерациональным поступкам.

Дурацкий приём - приводить сравнение с фантастическими, и нет, кинофильмами, книжками и мультфильмами.
Не наука, а кружок любителей фантастики..

посредством своеобразных «биомемов», в роли которых могут выступать бактерии, подобно медихлорианам в знаменитых «Звездных Войнах», дающих чудесные силы джедаям и ситхам.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13036



WWW Email
« Ответ #359 : 26 ноября 2016, 14:38:26 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Дурацкий приём - приводить сравнение с фантастическими, и нет, кинофильмами, книжками и мультфильмами.
Не наука, а кружок любителей фантастики..

     Отчего же прямо-таки и дурацкий? На мой взгляд бывает очень удачно, если для научной работы удается найти подходящую метафору, которая подогревает к ней интерес читателей. И тут не возникает никакого противоречия, т.к. проведение научных экспериментов это одно, а литературная подача материала - несколько иное. В данном же случае научные достижения не велики, но статья написана хорошо, оттого и, несомненно, будет часто цитироваться, что добавит ее авторам рейтинга :).
     Что же касается заимствования у писателей-фантастов, то оно вполне допустимо, поскольку обычно именно они первыми "крадут" научные гипотезы. А идея о симбиозе человека с более развитыми/способными формами жизни уже достаточно стара. Скажем, у Лукъяненко был скожий персонаж, который стал крутым мэном после того, как в него вселился инопланетный червяк :), отличающийся скромностью и молчаливостью нрава, но выполняющий (в пределах своих возможностей) все желания своего симбионта.
     Фактически всё это следствия именно того, что большинство людей подсознательно понимают свою никчемность :), которую невозможно исправить никаким изощренным обучением или тренировками, и потому мечтающих, чтобы в них вселился кто-то мудрый и могущественный, но на их придурковатое сознание не посягающий :).
     Оно, кстати, и в нагуализме тоже так - здесь в этом амплуа выступает неорганик/союзник, который придает своему симбионту магические сверхспособности. Т.е. по факту всё та же идея, что с медихлорианами, которые делают из обычных людей джедаев.
Записан
Страниц: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 158
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC