Новости науки на СТ

[Дубий]

В этой ситуации не вижу ничего плохого в том, чтобы оценивать возможности ИИ по его способности переоткрывать заново то, что было открыто ранее и уже успело заслужить право называться открытием.

Новые открытия ИИ не отдадут. Слишком много чести железяке. Будет научный коллектив, который использовал ИИ для "ускорения" открытия, который и получит все квалиа - славу, звание, посты, деньги и женщин. А ИИ будет тихо грустить в углу на этом празднике жизни.

[Дубий]

Кто-нибудь предложит примеры открытий, которые точно нельзя назвать "вычисленными"?

[Корнак]

который и получит все квалиа - славу, звание, посты, деньги и женщин.

неожиданное трактование понятия "квалиа"

[Соня (Bruja)]

... те коллеги, которые были задействованы в самых крупных экспериментах на БАК — CMS, ATLAS, LHCb, ALICE — и вложили в них порой несколько десятков лет своего труда, «останутся у разбитого корыта».

Свой коллайдер надо было строить и не вкладывать мозги в чужие организации. Которые не раз уже поматросили и бросили.
Побежали раздвинув полужопицы навстречу льстивым пидорам.. даверчивые... а теперь плачут. Ответственность за свой выбор надо было брать.помнить, что могу кинуть.

[Pipa]

Кто-нибудь предложит примеры открытий, которые точно нельзя назвать "вычисленными"?

     Такое часто случается в астрономии, когда обнаружение новой звезды, черной дыры или астероида считается их открытием. И такого рода "открытия" ныне совершают компьютеро-управляемые телескопы, в которых даже ИИ нету. Ситуация примерно такова - телескоп под управлением компьютера сканирует участки неба, записывая картину на диск. При это он постоянно сравнивает последнюю картинку с предыдущей. Если какой-то светящийся объект при смене кадров пропадет или возникнет, то такие случаи тут же берутся на заметку, вплоть до включение сирены для призыва человека. Причем практически все черные дыры были открыты именно так - с помощь "техники гравитационного линзирования", когда черная дыра, проходя мимо светового луча, искривляет его траекторию своей гравитационной массой. А с Земли в телескоп это выглядит как будто одна из звезд внезапно сдвинулась со своего места, а потом через несколько секунд/минут вернулась обратно на старое место.

[Изабелла]

Пипа, привет. Ты модератор этого форума? Кто такой Бармалей? Твой друг или враг?
Смотрела фильм - Безымянная звезда?

[Pipa]

... те коллеги, которые были задействованы в самых крупных экспериментах на БАК — CMS, ATLAS, LHCb, ALICE — и вложили в них порой несколько десятков лет своего труда, «останутся у разбитого корыта».

Свой коллайдер надо было строить и не вкладывать мозги в чужие организации. Которые не раз уже поматросили и бросили.

У нас (в России) ни оборудования нет, чтобы такой адронный коллайдер построить, ни денег нет ни на строительство, ни на его содержание.

Бюджет проекта по состоянию на ноябрь 2009 года составил 6 млрд долл. для строительства установки, которое продолжалось семь лет. Ускоритель частиц создавался под руководством ЦЕРН.

Официальная стоимость проекта БАК не включает стоимость ранее существовавших в ЦЕРН инфраструктуры и наработок. Так, основное оборудование БАК смонтировано в тоннеле ранее существовавшего коллайдера LEP, при этом использовалось многокилометровое кольцо SPS в качестве предварительного ускорителя. Если бы БАК пришлось строить с нуля, его стоимость оказалась бы заметно выше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер#Финансирование_проекта

[Линде]

Пипа, я инженер конструктор из ЦЕРНа.

Там сейчас строят новый ускоритель, проект CLIC.

[Корнак]

Такое часто случается в астрономии, когда обнаружение новой звезды, черной дыры или астероида считается их открытием.

это омоним
лучше называть находкой
открытия - головой думать надо

[Pipa]

Такое часто случается в астрономии, когда обнаружение новой звезды, черной дыры или астероида считается их открытием.

это омоним
лучше называть находкой
открытия - головой думать надо

А Колумб Америку открыл или тоже нашел?

[Корнак]

А Колумб Америку открыл или тоже нашел?

скорее уж закрыл
для американцев

[Дубий]

Такое часто случается в астрономии, когда обнаружение новой звезды

Имел ввиду открытия, которые в принципе не могут обойтись без человеческих мозгов, если предположить, что нейронная сеть мозга - это только интерфейс к квантовым вычислениям (т.е. конечные состояния нейронов в сети - это результат квантовой оптимизации, как осознание/наблюдение именно такого состояния сети, и не является следствием простого суммирования возбуждений по синаптическим связям.)
 
Р.Пенроуз предполагает, что истинное мышление человека - НЕ алгоритмическое.

Пенроуз написал несколько книг, пытаясь доказать, что мозг -- это квантовый компьютер, и логическое аристотелево мышление человеку чуждо. Но он пошел гораздо дальше, чем Фейнман. Фейнман предлагал решать с помощью наблюдений задачи, которые алгоритмически разрешимы, хотя технически реализация этих алгоритмов невозможно. Пенроуз утверждает, что с помощью наблюдений можно решать задачи, алгоритмически неразрешимые.

Его убеждение основано на разработках в области квантовой гравитации и общей теории относительности, начало которым положил сам Пенроуз. Подсчет результата взаимодействия в случае квантовой механики требует решение алгоритмически разрешимой задачи -- перемножить-поделить матрицы и т. п. Квантовая гравитация (она же общая теория относительности на расстояниях, близких к квантовым) целиком не построена, но по тому, что мы уже знаем про квантовую гравитацию, ясно, что не все так просто. Подсчет результата взаимодействия для квантовой гравитации предполагает суммирование по всем возможным топологическим формам, которые может принять искривленное пространство. Еще с середины 50-х годов известно, что такая задача алгоритмически неразрешима. Получается, что с помощью физических наблюдений, человек сможет решать задачи, алгоритмического решения НЕ ИМЕЮЩИЕ. Квантовый компьютер с прибором, наблюдающим разультат взаимодействия квантовых частиц с гравитационным полем, будет способен к заключениям, которые НЕЛЬЗЯ проверить или обосновать детерминистской логикой. Такой компьютер выступает по отношению к аристотелевому интеллекту в роли сверхъестественного гения. Коммуникация между носителями этих двух типов мышления НЕВОЗМОЖНА в принципе, поскольку аристотелев мыслитель не может ни проверить, ни опровергнуть заключения, принятые наблюдениями над квантовой гравитацией.

Человеку, воспитанному на вере в безграничные возможности интеллекта, очень трудно принять имманентную ограниченность человеческого мышления. Поэтому легко понять эмоциональную основу тезиса Пенроуза о том, что человеческий интеллект использует квантовую гравитацию в качестве базиса для интуитивных озарений, проверяемых (или не проверяемых) аристотелевой логикой. Большинству математиков знакомо это ощущение: сначала приходит интуитивная вера в справедливость того или иного утверждения, а доказательство приходит не сразу, и редко имеет что-то общее с эмоциональным образом, вызвавшим веру.

[Fgbb]

У нас (в России) ни оборудования нет, чтобы такой адронный коллайдер построить, ни денег нет ни на строительство, ни на его содержание

Погугли сначала. Умница наша

[Fgnn]

Дубий, а кто вам сказал, что люди мыслят именно мозгами? Сами придумали или кто подсказал?

[Вернер]

<a href="https://www.youtube.com/v/AjiX7Bt-w74" target="_blank">https://www.youtube.com/v/AjiX7Bt-w74</a>

Есть что возразить Переслегину, но занят пока.
Более - менее правильная повестка у Пересленина.