Постнагуализм
19 апреля 2024, 16:10:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 [2] 3  Все
  Печать  
Автор Тема: Корреляция и ее роль в восприятии реальности  (Прочитано 15987 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Toltemat
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 201


« Ответ #15 : 25 января 2015, 18:57:37 »

А есть ещё и квантовая корреляция!
О ней и о общих принципах взаимодействий психоэнергетических полей с общим полем вы сможете прочитать в книге "Физика души"(автор - Амит Госвами)  :)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #16 : 03 февраля 2015, 21:06:15 »

Пипа, ломай сама голову.
Как ты назовешь считывание информации с помощью видеокамер автомобилем без водителя, которых судя по всему скоро ждет бум?
Вот и КАМАЗ решил
http://rusvesna.su/future/1422968683
Можем ли мы назвать такое считывание корреляцией?
Записан
Toltemat
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 201


« Ответ #17 : 03 февраля 2015, 21:52:04 »

К этим дебильным механизмам осталось добавить ни много ни мало ажно целую оценку ситуации ;D
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #18 : 12 февраля 2015, 23:09:16 »

После прочтения статьи у меня сложилось такое впечатление, что нам в определенной степени нужно будет отыграть назад и вернуться на старые позиции происхождения восприятия.
По крайней мере есть о чем подумать.

"То, что существует реально на сетчатке как контурная картинка, предстает в коре реальной же, но математической моделью контуров и пространства, подобно тому как в аналитической геометрии нет линий, точек, плоскостей и так далее, а имеются одни уравнения. Примерно такой математикой, только через кусочную квазиголографию, занимается и мозг."
http://galactic.org.ua/Biblio/vid4.1.htm
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #19 : 12 февраля 2015, 23:40:00 »

Где-то мне попадалась информация о том, что от каждого фоторецептора отходит свое нервное волокно к головному мозга. В статье же говорится о том, что этих рецепторов в 150 раз меньше. Причем каждый такой рецептор соединен с тысячами клеток мозга. И соединение это скорее по глубине, а не  по поверхности.
Но самое интересное то, что в клетках мозга образуется возбуждение аналогичное изображению на сетчатке. И наблюдается это в одинаковом виде у всех людей. То есть мы все-таки имеем дело в какой-то степени с аналогом фотографического изображением в мозге пусть и в "цифровом" варианте, но с привязкой к "географии" мозга
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #20 : 12 февраля 2015, 23:46:28 »

В какой степени мы можем говорить о корреляции и в какой о фотографичности?
Если я ощупываю предмет вслепую и понимаю, что это шар, а потом вижу его же глазами, а потом слышу, как он катится, а потом сосед сообщает мне те же самые сведения об этом предмете, то насколько мы можем доверять, или не доверять всей этой информации? Будет ли это шаром, или мы воспринимаем непонятно что в виде шара?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #21 : 13 февраля 2015, 08:08:27 »

Помните как Моторола, наслушавшись врагов по записям в аэропорту, чуть сам  не превратился в хунтяру?
Вот так и этот наблюдаемый нами мир заставляет нас и меня поверить в его существование в таком виде, каким мы его представляем.

Но мы знаем, что у нас есть наш закон ПСПО с его инструментом в виде Корреляции. И нас никто не собьет с пути.

Итак.
Возьмем зеленый цвет. Обозначим его числом 7486969, само понятие "цвет" обозначим числом 8898464859, а промежутки между слов обозначим как 777.
И получается, что наше видение зеленого цвета в абсолютно равных условиях с его обозначением как 74869697778898464859
Вместо цифр мы можем использовать штрихкод, звук, что-либо для пальпации типа шрифта Брайля и даже вообразить нечто новое, (не придумать, а именно вообразить,так придумать мы не в состоянии) существование какого-то нового, неизвестного нам способа, не входящего в перечень наших ощущений и способов шифрования.
Вот и получается, что мир в том виде, который нам представлен, не существует. В нем нет главного - Свойствбез чего мир существовать не может. Свойства же - это наш способ описания мира, его обозначения.

Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12299



Email
« Ответ #22 : 13 февраля 2015, 13:22:26 »

Где-то мне попадалась информация о том, что от каждого фоторецептора отходит свое нервное волокно к головному мозга. В статье же говорится о том, что этих рецепторов в 150 раз меньше. Причем каждый такой рецептор соединен с тысячами клеток мозга. И соединение это скорее по глубине, а не  по поверхности.
Но самое интересное то, что в клетках мозга образуется возбуждение аналогичное изображению на сетчатке. И наблюдается это в одинаковом виде у всех людей. То есть мы все-таки имеем дело в какой-то степени с аналогом фотографического изображением в мозге пусть и в "цифровом" варианте, но с привязкой к "географии" мозга.
Где-то мне попадалась информация о том, что от каждого фоторецептора отходит свое нервное волокно к головному мозга. В статье же говорится о том, что этих рецепторов в 150 раз меньше. Причем каждый такой рецептор соединен с тысячами клеток мозга. И соединение это скорее по глубине, а не  по поверхности.
Но самое интересное то, что в клетках мозга образуется возбуждение аналогичное изображению на сетчатке. И наблюдается это в одинаковом виде у всех людей. То есть мы все-таки имеем дело в какой-то степени с аналогом фотографического изображением в мозге пусть и в "цифровом" варианте, но с привязкой к "географии" мозга.

   Понимания пока не вижу :), но вопросы уже пошли правильные. Это обнадеживает. Про Моторолу, правда, полнейшая чепуха написана, но эти два вопроса достойны того, чтобы их обсудить.
   Рассмотрим такую аналогию: все стационарные телефоны многомиллионного города тянутся на некую АТС. Реально такого не бывает, т.к. в большом городе и разных АТС тоже много, и в кабелях, которые тянутся от домов, тоже число жил ограничено. Но мы возьмем предельный случай, пусть даже он окажется чисто воображаемым - через огромную дыру в стене машинного зала введены ВСЕ (!) провода от квартирных телефонов - по штуке от каждого. Причем провода перепутаны и лежат в повал, в полнейшем беспорядке. Т.е. они и внутри кабеля давным-давно перепутались, а потом их концы протянули в зал уже после освобождения от кабельной оболочки. И цвет изоляции у всех тех проводов совершенно одинаковый, т.к. все кабеля делали на одном и том же заводе.
   Короче говоря, нет совершенно никакой информации о том, откуда каждый из проводов тянется. И установить это по определения невозможно. Ни обратным ходом нельзя вдоль каждого проводка/жилки пройти, чтобы найти другой его конец. Ни у тебя самого нет возможности выйти из этого машинного зала.
   Теперь уже можно догадаться, на что я намекаю. Это аналогия ты=сознание, АТС=мозг, а провода=нервы, которые откуда-то тянутся в мозг. Очень не советую лелеять надежду на то, что на этих нервах-проводах можно найти маркировку, разъясняющую назначение провода, или хотя бы указание места, откуда он тянется. Этого нет!!! Все нейроны, образующие нервы, со стороны мозга совершенно одинаковые. И в процессе роста тела, начиная с эмбриона, проросли в мозг, кто как смог. Поэтому даже нумеровать у них концы не имеет смысла, т.к. эта задача в точности такова, как попытка определить с каких станций приехали пассажиры, выходящее из метро. Увы, никаких меток о месте посадки они на себе не несут, а свой входной билет выбросили сразу же после входа.
   В случае АТС видится такой выход - позвонить по каждому проводу и спросить того, кто снимет трубку, где он живет. К сожалению, в случае мозга этот вариант отпадает, т.к. передача нервного импульса у нерва однонаправленная. Т.е. у нерва с одной его стороны никак нельзя спросить, где находится его другой конец, подобно тому, как нельзя спросить водопроводную трубу в туалете :), где в городе находится водозабор. Впрочем, нерв такой же глупый, как и водопроводная труба. Да и вообще, как назвать то место, если никаким местам никто названий не давал? Т.е. тут ситуация еще и такова, что мозг еще не знает географии организма, которому он принадлежит. Да и то, что находится за его пределами ему тоже неизвестно. Даже языка и понятий на этом этапе тоже еще нет! :)
   Но что же все-таки можно в этой ситуации узнать? Прежде всего, есть возможность измерить напряжение на проводах. Положим, что это напряжение приходит с другого конца от телефона абонента, питаемого от сетевой розетки (в действительности напряжение на линии создает сама АТС, но мы, ради аналогии с нервами, предположим, что это не так). Т.е. тут всего два варианта: телефон у абонента включен в сеть - есть напряжение, телефон обесточен - напряжения нет. Более плавные изменения напряжения мы для простоты пока не рассматриваем.
   После чего мы заведем концы всех проводов в "измеритель корреляций". Последний реагирует на случаи, когда на проводах изменяется напряжение (т.е. когда оно внезапно возникает или пропадает) и отмечает все провода, которые синхронно поменяли свое напряжение (например, по сравнению в предыдущим измерением). Все такие провода, напряжения на которых изменяются синхронно (или с очень малой задержкой) называются коррелированными! Еще раз подчеркну самое важное: наличие корреляции между двумя проводами фиксируется НЕ тогда, когда у них одинаковые напряжения, и НЕ тогда, когда они разные, а исключительно в тех случаях когда они одномоментно ИЗМЕНЯЮТ свои напряжения! При этом корреляция считается положительной, если эти ИЗМЕНЕНИЯ произошли в одну сторону (напряжения либо одновременно появились, либо одновременно исчезли). Или корреляция считается отрицательной, если напряжения изменились в противофазе - на одном напряжение появилось в тот момент, когда на другом исчезло. Но нас сейчас знак корреляции особо не волнует, а главным является только то, есть корреляция или ее нету.
   Таким образом, корреляция определена НЕ как совпадение ситуаций, а как совпадение ПРОИСШЕСТВИЙ! Например, то, что светлое время суток совпадает с нахождением на небе солнца, это еще не корреляция, а лишь совпадение ситуаций. Но вот тот факт, что с восходом солнца становится светлее, а с его заходом темнее - это уже настоящая корреляция! Корреляцией она является потому, что наличие солнца на небе и освещенность земной поверхности изменяются синхронно по времени.
   Отчего вдруг люди решили, что день возникает благодаря солнцу? Астрономией занимались? - Да нет же! Еще до возникновения астрономии эту связь можно было определить по обычной корреляции. А тут еще и тучи порой застилают небо, тоже давая пищу для определения корреляций - пока туча не застит солнца, на улице светло, как только закрыла она солнце, то освещенность резко падает.
   А почему, скажем, не решили, что ночь вызывает луна? Ведь луна вроде бы с ночью рядом ходят? А снова потому, что совпадение явлений по времени еще не корреляция, а корреляция только когда есть изменения с обеих сторон и они синхронные. Между тем, те же тучи, закрывая луну, делают ночь еще темнее. Отсюда и вывод, что луна дает свет, а не тьму. И в это тоже определяется на основании простой корреляционной зависимости, без изучения астрономии, физики и прочих наук.
   Теперь вернемся к нашей АТС, подозрительно смахивающей на мозг. Предположим, что время от времени случаются аварии с электричеством - то в доме электричество пропадет, а то в целом микрорайоне произойдет отключение. Еще более удачный случай, когда отключения веерные, как в Крыму :). Что отметит в этом случае "измеритель корреляций", к которому мы подключили концы проводов от всех телефонных абонентов? - А он выдаст сильнейшую корреляцию по тем абонентам, которые проживают в одном доме или микрорайоне, где с электричеством возникли перебои. Все такие провода, которые обнаружили между собой сильную корреляционную связь, наша АТС подключит какому-то отдельному блоку, который будет выступать аналогом образа внутреннего или внешнего мира. Скажем, такой блок можно назвать "дом", но его смысл будет не в архитектурном сооружении с крышей и окнами, а исключительно в том самом знании, что все провода, относящиеся к образу "дом", обладает между собой высокой взаимной корреляцией. Соответственно этому будет выделен и образ "микрорайон", который состоит из "домов". Потому что исторически были отмечены как корреляции внутри всего микрорайона, так и в отдельных его домах. При этом внутридомовая корреляция в среднем будет много выше, чем корреляция внутрирайонная, т.к. случаи отключения от электричества в отдельных домах понижают внутрирайонную корреляцию. Например, корреляция отключений между абонентами одного дома - 100%, а между абонентами разных домов - 20%. Это для случая, когда аварии с электроснабжением в отдельном доме случаются в 4 раза чаще, чем в целом по микрорайону.
   Понятна ли теперь идея того, как мозг классифицирует информацию от нервов на основе перекрестной корреляции?
   Здесь же подчеркну связь с идеей "полусубъективности". Она в том, что наша АТС/мозг так никогда и не узнает, что такое дом и микрорайон "на самом деле", т.к. их образы будут сотканы из нервных корреляций, а не каких-то материальных кусков, отщипнутых от этих объектов. И этот разрыв делает наше образное восприятие мира субъективным. Однако полностью субъективным его назвать тоже нельзя (!), поскольку строились те образы не произвольно, а в строгом соответствии с корреляционными зависимостями, которые были совершенно объективными! И то, что данный дом входит в состав конкретного микрорайона, тоже было определено совершенно правильно! И в этом качестве представляет собой адекватное восприятие реальности - не больше и не меньше! Именно это позволяет нам не называть свое восприятие глюками, а относиться к нему совершенно серьезно, поскольку реальность оно все-таки "отражает", хотя и не в тех формах, в которых она существует, а лишь в образах, построенных на корреляционных связях между событиями реальности.
   А теперь несколько слов про восприятие цвета. Тут наш мозг тоже ничегошеньки не знает ни об устройстве глазного дна, ни о наличии в нем светочувствительных нервных клеток. Глазные нервы точно так же приходят в мозг перепутанными. Однако ... мы можем взглянуть на зеленую траву и листву на деревьях, и тут же все рецепторы зеленого цвета в глазах будут замечены во взаимной корреляции и присоединены к отдельному образу, пусть пока еще безымянному. Но когда мозг научится говорить, и слова тоже пойдут в корреляционную мельницу, то слово "зеленый" будет присоединено к тому же образу, что и трава. Присоединено вновь по той же общей схеме - наличию корреляции между этим словом и тем объектом, который этим словом называют. Таким образом, сильные корреляции формируют компактный образ (объект), а слабые формируют лишь ассоциативные связи между объектами. Например, капитан Зелёный из мультфильма "Тайна третье планеты"

не был по цвету зеленым, т.к. это была его фамилия или прозвище. В этом случае с образом зеленого цвета коррелирует только одно лишь слово, но все остальное, что входит в этот образ, коррелировать отказывается. Из-за этого корреляция между словом "зеленый" и образом зеленого цвета будет понижена, а, следовательно, в дальнейшем со словом "зеленый" мы будем вести себя осторожнее, понимая, что у этого слова могут быть и другие значения.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #23 : 13 февраля 2015, 14:41:15 »

Это мне на два дня вчитываться
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #24 : 13 февраля 2015, 16:50:34 »

Уже где-то было у нас. Но здесь к месту будет

"Нобелевскую премию в 2014 году дали, в формулировке нобелевского комитета, за открытие «внутреннего GPS» – системы позиционирования в мозгу млекопитающих.

Лауреаты этого года, Джон о’Киф и супруги Мэй-Брит и Эдвард Мозер, описали систему, которая позволяет животным (в первую очередь, крысам, на которых были выполнены их эксперименты) ориентироваться в пространстве, полагаясь не на органы чувств, а на внутреннее представление о пространстве, когнитивную карту. Термин «когнитивная карта» предложил в первой половине XX века американский психолог Эдвард Толман, пытаясь ответить на вопрос, мучающий биологов и философов многие столетия: как устроена система, позволяющая мозгу ориентироваться в пространстве. Он предположил, что местность, в которой перемещается животное, так или иначе проецируется на нервные клетки. Но вот как именно это может происходить в его время было неизвестно. Чтобы ответить на этот вопрос, понадобились исследования лауреатов 2014 года. Первый из них, Джон о’Киф в конце 1960-х начал изучать поведение крыс, пользуясь ультрасовременным по тем временам методом: он вживлял в мозг грызуна электроды и записывал электрическую активность отдельных нейронов, или, по меньшей мере, небольших групп нейронов, прилегающих к электроду. В 1971 году он опубликовал статью с удивительным открытием. В мозгу у крысы, в отделе под названием гиппокамп, есть «нейроны места», срабатывающие в тот момент, когда она пробегает через определенное место в лабиринте. Позже он показал, что нейроны эти срабатывают каждый раз, когда зверь возвращается на то же место. Когда крыса бежит по известному ей маршруту, нейроны загораются как лампочки в гирлянде, один за другим. «Регистрируя работу какого-то числа нервных клеток, вы можете, не глядя на самое животное, сказать, где оно находится и куда удалилось. Мозг отражает нахождение в пространстве очень точным образом», — говорит член-корреспондент Академии Наук нейробиолог Константин Анохин. Это открытие сильно продвинуло нейробиологов, но его все равно было недостаточно, чтобы объяснить, как животные могут ориентироваться в пространстве. Хотя бы потому, что нейронов места меньше, чем собственно мест – одна нервная клетка срабатывает в нескольких разных географических точках. Открытие супругов Мозер, сделанное через 35 лет, в 2005-м, дополнило картину, которая начала складываться в 1970-е. В своей лаборатории в норвежском Тронхейме они ставили эксперименты, методически похожие на оригинальные работы о’Кифа — вживляли электроды в мозг свободно передвигающихся крыс. Только исследовали они другую область мозга — экторинальную кору, связанную с гиппокампом. Там они обнаружили второй важный компонент «внутренней карты» пространства, grid-нейроны

Нервные клетки, обнаруженные Мозерами, тоже реагировали на географическое положение зверя. Но срабатывали они не в одной случайной точке, а в множестве разных, организованных в гексагональную структуру (сродни той, которую образуют сотовые вышки мобильной связи). Когда крыса шла в одном направлении, клетка срабатывала через равные промежутки в узлах координатной сетки. Вместе с открытыми ранее нейронами места гексагональная координатная сетка, моделирующая в мозгу евклидову поверхность, позволяет теоретически ориентироваться в пространстве совсем без внешних стимулов. Последовательные сигналы одного grid-нейрона маркируют расстояние, а последовательность срабатывания нескольких таких клеток — направление движения. В последние десять лет нейробиологи провели множество исследований grid-нейронов — в них принимал деятельное участие и Джон о’Киф. Во-первых, они выяснилось, что координатные сетки в разных слоях экторинальной коры имеют разный масштаб — нейроны срабатывают через разное расстояние. Во-вторых, они одинаково работали на свету и в темноте; таким образом, можно было предположить, что «внутренний GPS» работает сам по себе, без помощи зрительных стимулов. В-третьих, помимо крыс, такие нейроны были обнаружены у летучих мышей, приматов и (в прошлом году) у человека. На летучих мышах, говорит Анохин, ученые смогли показать, что координатная сетка, описанная Мэй-Брит и Эдвардом Мозерами, трехмерная, а не двухмерная. «Другая удивительная сторона открытия Мозеров, — добавляет он, — в том, что эти нейроны очень сильно связаны с памятью: животное сначала запоминает места, в которых бывало, чтобы появились «клетки места». Память всегда привязана к пространству: когда вы вспоминаете события из своей жизни, вы всегда должны ответить на три вопроса: «Что? Когда? Где?». Связка всех трех вопросов происходит в структурах, изученных Мозерами, поэтому их исследование так важно для лечения болезни Альцгеймера и нейордегенеративных заболеваний».

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/06/10/2014/543299f0cbb20f5a76de98bb
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #25 : 13 февраля 2015, 17:07:34 »

Не знаю даже из какого разряда вопрос, пришедший в мою голову. Из дурацких?

Мы смотрим на черный куб на белом фоне. Это корреляция в нашей голове чего-то там.
Мы смотрим на фотографию черного куба. Пусть даже стереофографию.
Мы, пройдя курсы аутогенной тренировки представляем себе черный куб на белом фоне, который нам кто-то описал в подробностях.

И какогО же соотношение всего этого? Где можно говорить о корреляции, а где уже нельзя?
Есть ли отличие процессов в нашей голове во всех трех случаях?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #26 : 13 февраля 2015, 17:35:33 »

Понимания пока не вижу

Пипа, попробуй процитировать меня в третий раз, тогда возможно понимание тебя настигнет :)

Где-то мне попадалась информация о том, что от каждого фоторецептора отходит свое нервное волокно к головному мозга. В статье же говорится о том, что этих рецепторов в 150 раз меньше. Причем каждый такой рецептор соединен с тысячами клеток мозга. И соединение это скорее по глубине, а не  по поверхности.
Но самое интересное то, что в клетках мозга образуется возбуждение аналогичное изображению на сетчатке. И наблюдается это в одинаковом виде у всех людей. То есть мы все-таки имеем дело в какой-то степени с аналогом фотографического изображением в мозге пусть и в "цифровом" варианте, но с привязкой к "географии" мозга
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #27 : 13 февраля 2015, 18:23:05 »

В случае АТС видится такой выход - позвонить по каждому проводу и спросить того, кто снимет трубку, где он живет. К сожалению, в случае мозга этот вариант отпадает, т.к. передача нервного импульса у нерва однонаправленная. Т.е. у нерва с одной его стороны никак нельзя спросить, где находится его другой конец, подобно тому, как нельзя спросить водопроводную трубу в туалете , где в городе находится водозабор. Впрочем, нерв такой же глупый, как и водопроводная труба. Да и вообще, как назвать то место, если никаким местам никто названий не давал? Т.е. тут ситуация еще и такова, что мозг еще не знает географии организма, которому он принадлежит. Да и то, что находится за его пределами ему тоже неизвестно. Даже языка и понятий на этом этапе тоже еще нет!

Это упрощение реальной ситуации. Есть инстинкты, есть предрасположенности. И в этой связи нужно сказать еще одну важную вещь. Инстинкты, которые нам передаются из поколения в поколение - не что-то стабильное и окончательное. Я уже приводил исследования над одноклеточными, в которых показана передача вновь выработанных условных рефлексов. То есть у этих организмов менялись инстинкты.
Тогда почему мы не можем объяснять этим фактом и наши некоторые способности, которые мы получили от наших предков, что-то сделавших для улучшения данных способностей?
Конечно, мне можно возразить, что факт отрастания хвоста у ящерицы нельзя переносить на человека. Но ведь и я могу возразить, что у человека передача способностей может оказаться даже выше, чем у одноклеточных. Ведь именно этим и можно объяснить нашу эволюцию, если она есть вообще. И с этой точки зрения инцест можно рассматривать как положительный момент. А лучше даже не инцест, а евгенику.
Что-то я отклонился...
Так вот. "ситуация еще и такова, что мозг еще не знает географии организма, которому он принадлежит". Это заявление под вопросом. И доказательством тому существование инстинктов, говорящих, что мозг неплохо ориентируется в географии тела.
Я, конечно, основную нить поста не отвергаю, но соглашаться со всеми аргументами не стану.

Мне кажется я стал растекаться мыслью по дереву, что не идет на пользу развитию темы. Пойду ка лучше подумаю, чем делиться тут банальностями
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12299



Email
« Ответ #28 : 13 февраля 2015, 19:06:30 »

Пипа, попробуй процитировать меня в третий раз, тогда возможно понимание тебя настигнет :)

   Я-то смысл поняла, только чушь это. Какое там, нафиг, "изображение на клетках мозга?" Это сродни утверждениям диких людей о том, что в ящике телевизора сидит живой человек и в окошечко наружу глядит :).
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 80969



Email
« Ответ #29 : 13 февраля 2015, 19:08:09 »

Я-то смысл поняла

А вот и не поняла. Сотри двойное цитирование и я успокоюсь
Записан
Страниц: 1 [2] 3  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC