Обсуждение книги

[Корнак]

Wind, я вполне понимаю твои затруднения и путаницу в голове несмотря на некоторые важные открытия. Это не твоя вина, а отсутствие базы, которую ты проглядел. Бахтияров - это не база. Нет полного охвата. Ксендзюк тоже -  отсутствует психика, хотя его и шпыняют за излишнее ее присутствие.
Человек должен быть разобран с помощью методологии. Полностью разобран. В теории и на практике.

[Pipa]

свобода является лишь фикцией/мечтой

Чтобы избавиться от страданий - нужно избавиться от желаний.
У сознания нет желаний. Потому оно ничем не обусловлено.

   Страдания приносит, главным образом, тело, с которым сознание сильно "синхронизировано". Отсюда и давление на сознание быта (невозможность этот быт игнорировать), т.к. именно через быт обычно удовлетворяются потребности тела. Тем самым, синхронизация "сознание-тело" вынужденно перетекает в синхронизацию "сознание-быт", т.к. никак иначе сознание не может удовлетворить потребности тела. Именно из-за этой синхронизации потребности тела становятся потребностями сознания. Т.е. можно даже сказать, что тело (его заданность) навязывает сознанию свои желания. А точнее - сознание оформляет в виде собственных желаний те потребности, которые присущи телу в силу специфической организации последнего.
   Поэтому те моменты времени, когда тело достаточно ухожено и не капризничает, сознание имеет возможность десинхронизироваться, как с бытом, так и с запросами тела (последние две вещи сильно взаимосвязаны - первое служит удовлетворению второго). А, стало быть, заняться чем-то "высшим" по сравнению с уходом за "тушкой" .
   Поэтому-то я так косо смотрю, когда меня вместо этого зовут на кухню мыть посуду или придумывают для моего внимания дополнительные заботы из категории бытовых.

[Корнак]

Этого Успенского прочитали многие на Пне, но понимания я не встретил можно сказать ни у кого.
Сам я чувствую себя пигмеем по сравнению с его гением, хотя и повторяю почти все, что говорил  и он как попугай.

[Корнак]

Страдания приносит, главным образом, тело, с которым сознание сильно "синхронизировано"

Отвечаю как обычно после каждого прочитанного предложения

Пипа, если тебя недооценивают, то это не приносит страданий?
Слово порой хуже атомной бомбы.

[Wind]

Wind, я вполне понимаю твои затруднения и путаницу в голове несмотря на некоторые важные открытия.

Ни затруднений особых, ни путаницы, ни важных открытий я не ощущаю.
Добавлю ещё по теме. Когда мы сталкиваемся с явлением не укладывающемся в мыслительный логический аппарат, а данный вопрос как раз из таких,  у нас есть  три возможности:
Отвергнуть.
Принять на веру, основываясь на мнении референтного источника.
Получить собственный  немыслительный опыт.
Лично я выбрал третий.

Кстати тут обсуждали главную черту, она же главная слабость. Полагаю у Пипы главная черта - это логика. Это её основная сила и основная слабость.

[Корнак]

Ни затруднений особых, ни путаницы, ни важных открытий я не ощущаю.

- Вот вы говорите, охота.
- Я говорю?
- Ну хорошо, не говорите. Думаете.

Кстати тут обсуждали главную черту, она же главная слабость. Полагаю у Пипы главная черта - это логика. Это её основная сила и основная слабость.

Не уверен. Она оперирует научными понятиями, в которых логика и не ночевала

[Pipa]

Пипа, если тебя недооценивают, то это не приносит страданий?

    Скорее нет, чем да. Разве что чуть-чуть . Просто я знаю себе цену, как, впрочем, и многому другому. В противном случае мои "методы" не работают. И здесь дело не в уровне ЧСВ, а примерно в том же, для чего шахматисту нужно знать сравнительную ценность фигур. Потому что, если он переоценивает ценность фигуры, то он обязательно проиграет, увязнувши в ее защите, а если он борец с ЧСВ , то проиграет по той причине, что станет играть в поддавки .
    Именно поэтому я обычно не доверяю чужим оценкам. Как Бармалеевым, про то что я тупая , так и твоим, когда ты то говоришь, что наш Пень победил все прочие прокастанедовские форумы, а то вдруг начинаешь стенать, что наши дела совсем плохи и пора подыхать . Т.е. по поводу текущего состояния должна быть достаточная определенность, а метания из стороны в сторону тут недопустимы, а уж тем более из-за того, что кто-то где-то сказал.
    Впрочем, свои оценки я тоже беру не с чужого мнения, а путем какого-то (пусть даже примитивного) сравнительного анализа. А если это самоанализ, то и тут я сравниваю свои способности с чужими, но не строю самооценку на том, что говорят обо мне люди. Тем не менее, самооценка тоже нужна, хотя она у меня не в виде линейной шкалы "тупая - умная", а более конкретная по части того, на что я оказалась в прошлом способна, а на что нет. Понятно, что на такого рода оценку чужие мнения влияние оказать не могут.

[Корнак]

Скорее нет, чем да. Разве что чуть-чуть

Пипа, мы тут не твои достоинства разбираем, а говорим вообще о влиянии слова на настроение как минимум.

Но раз уж зашла речь о твоей главной слабости и принимая во внимание, что ты знаешь себя лучше, чем кто-либо... Короче - колись. В чем главная слабость Пипы?  Мы на ней играть будем

[Януарий]

Цитата:
Мою книгу на форуме вообще обнаружили случайно, я ее писал больше для себя.

Не криви душой такими пустыми отмазками: эта книга до публикации висела у тебя на сайте в свободном доступе (только для тебя?), а затем ты её опубликовал (тоже только для тебя?).

Януарий, книгу откопала случайно чума. Ее даже на Суфизме не видно.

Ах ты ж, мурзилка несчастный... Колись, чем я нанес тебе такую психологическую травму, что везде тебе мерещится мое присутствие. Вроде ж ты не шибко юный, пожилой даже где-то индивидуй, а реагируешь как малолетняя кисейная барышня

Или ты так за Пипу переживаешь... Ну это ваще уже ни в какие ворота:

Осознанность можно свести к состоянию творческого вдохновения.

Ты по-хорошему не понимаешь, да?
У Пипы без тебя ум за разум заходит с этим осознанием

Чего ты трясешься над ней, как курица над яйцом... Не тебе судить, где там у ней ум да разум, недотепа.

Твоя псевдо-опека Пипы - это всего навсего результат проекций твоей собственной неполноценности. Ты не въезжаешь в настоящую осознанность, но приписываешь свою неспособность другим людям.

Если Пипа и проникнется идеей осознанности, то уж никак не в том ублюдочном варианте, который ты пыжишься рекламировать... Сложатся обстоятельства - это произойдет независимо от твоих усилий изойти на... ну, на что ты обычно исходишь

Займись творческим извращением 4 пути где-нибудь в Лесу, где я тебя видеть не буду

Ну, ты же знаешь - куда нужно идти людям, которые полагают (без малейших оснований), что вправе говорить окружающим, что им делать.
 

Отредактировано пользователем

[Evgeny]

Януарий, может Вы этот "порыв" сами удалите?

[Evgeny]

Поэтому-то я так косо смотрю, когда меня вместо этого зовут на кухню мыть посуду  или придумывают для моего внимания дополнительные заботы из категории бытовых.

Какая категория для Вас альтернативна бытовой?

[Корнак]

Какая категория для Вас альтернативна бытовой?

Она по помойкам любит шастать и котов душить

[Evgeny]

Какая категория для Вас альтернативна бытовой?

Она по помойкам любит шастать и котов душить

Корнак, зачем Вы так? Я спросил серьезно. Хочу разобраться, действительно ли мой подход мешает осуществлению чьих-то высокоприоритетных ценностей. Пока я думаю, что ничему такому он не мешает, а в может только способствовать. Но это еще нужно проверить.

[Корнак]

Я спросил серьезно.

Серьезно четверопутчик должен относиться только к тому, чтобы ничего серьезно не воспринимать.  Ведь вы должны это помнить?

[Корнак]

Хочу разобраться, действительно ли мой подход мешает осуществлению чьих-то высокоприоритетных ценностей

Евгений, а использование ваших приемов на чем-либо другом помимо остановок имело место быть?
Ну, скажем, на ловле своих реакций по поводу форумного общения?