Русские тольтеки?

[sham]

Дух и Деньги
достигли поражения в битве с цезаризмом-мандаринством-византизмом
просто фаза такая - фраза таналя в пучке манаций

поразительны и пронзительны страницы шпенглеровского текста про сегодняшнюю эпоху

[sham]

 http://www.hkey.ru/folioverso.ru/misly/2008_01_15/gogin.htm
барабану понравится
время эпохи Зон имеет не вполне обычный характер. Одна из замечательных особенностей этого периода состоит, на наш взгляд, в том, что это время конца истории, точнее даже ее обвала, провала - «дыры». В самом деле, в соответствии с вышеизложенным - процесс образования Зоны представляет собой своего рода энерго-информационный коллапс, в результате которого происходит замыкание горизонта человеческой активности - горизонта сущностного, смыслового, бытийного. Иными словами, Зона - это как бы «черная дыра» истории. Из физики мы знаем, что, в случае гравитационного коллапса, вблизи черной дыры для внешнего наблюдателя значительно замедляется течение времени, а в центральных областях время останавливается, замирает вовсе. По аналогии с гравитационным коллапсом можно предположить, что в зональную эпоху течение исторического времени замедляется, история начинает буксовать, а внутри Зоны историческое время вообще останавливается - история как бы засыпает: общественная жизнь принимает какой-то виртуальный оборот - серия, на внешний взгляд, бессвязных картин и событий, то приятных, то ужасных, не вызывающих однако ни у кого ни малейшего удивления своей бессвязностью.

Максимальная идентификация с Зоной, погружение в ее глубины и тайны зонально продвинутых людей и сообществ, вселяет в них надежду на тотальный выход из потока перемен и преодоление смерти. Правда, внимательный сторонний наблюдатель заметит, что подобный зонально-космический аналог вечности в недрах «черной дыры» истории представляет собой отнюдь не вечную жизнь традиционных религий, но скорее вечную смерть в духовном смысле этого слова. Кажется, начинаешь понимать смысл таинственных слов Септуагинты : «посадил мя еси в темных, яко мертвые века». Да и сама эта зональная вечность отнюдь не безгранична - ее временные границы совпадают с временем существования Зоны.

[mishel]

"мы рождены , чтоб Кафку сделать былью", да . Если развить мысль автора, то могут существовать встречные потоки времени. Тогда на переферии бытия : ) события будут бесконечно отражаться друг в друге порождая фантомные реальности , где любое действие изменяет и прошлое и будущее , но так как цепочка замыкается на одном единственном событии - прародителе ,  опять же ничего не меняется 

[Relictum]

раньше не обращал внимание, а может просто не понимал, а щас чета так весело - все русские или евро-русские кликуши и пророки, вещуны отчегото всегда лепять магическую или некую парадигмальную реальность исключительно в привязке к текущей социальной. И никогда - наоборот.

Возьмите вопиющее - Дугина. Это же чистый незамутненный дурдом.

[violet drum]

Тональ должен быть защищен любой ценой. Тем более в нашей хищнической вселенной. Или ты считаешь, что за государственными границами все добрые и пушистые?

Одичалый, в данном сваем выступлении ты отождествлен с кокуном Государства на 100%. вот это как раз оч. характерный резалт "промывке мозгов" о которой так печален Мод.
Есле сравнить Г. с организмом, то вы предлогаете "лечить" его хворь обезбаливающими.
(вколоть дозу морфия и сделать вид все ок, а рак - это происки врачей )
Это и есть твай "любой ценой"?

А ты, я полагаю, сторонник феодальной раздробленности, смутного времени и революций? Когда иностранные государства нагибают ослабевший ненавистный кровавый режим? Думаешь во времена смуты тирания и беззаконие уменьшаются (вспомним 90-ые)?

Я считаю, тональ русского государства будет более стабильным и правельным, если степень осознанности людей у власти будет соответствовать обьему ресурсов в их ведении.
 (В маленьких странах все на виду, воровать просто невыгодно )

Какой май вывод по оптимизацеи? области и республике должны стать самостоятельными. Федеральная власть идет нахуй. ...точнее, добровольное обьединение субьектов Федерации пользуется госаппаратом для обслуживания ОБЩИХ интересов, не забывая о своих частных...
Если эта схема не выстрится в ближайшие годы, ИМХА,  кокун Россеи всяко треснет и тода как раз вазможен описанный тобой сценарей смуты и интервенцеи да

ЗЫ: да и чуть не забыл. Поселение для госдепа (по типу Вашингтона) должно построить где-то в сибирской глуши,- связь с миром через спутник и аэродром, своя АЭС , часть ПВО, трое суток по трассе до ближайшего миллионника

[violet drum]

но так как цепочка замыкается на одном единственном событии - прародителе   ,  опять же ничего не меняется

Что (или Кто) по-твоему порождает ЭТО ("единственное событие")? не может ли статься так, что воля эгрегора сложена как симма воль его носителей - противоположности взаимоуничтожаются, омстается некий резалт согласованных предпочтений?  

[одичалый]

Есле сравнить Г. с организмом, то вы предлогаете "лечить" его хворь обезбаливающими.

Где я такое предлагал? Не надо мне приписывать то, о чём я не говорил.

... тональ русского государства ...

Нет такого государства, есть Российское государство:
1. Официальным названием страны после венчания Ивана Грозного на царство в 1547 году стало «Российское царство»
2. С 1721 по 1917 название страны Российская Империя
3. Сейчас название Российская Федерация
Я считаю, что такое название (российское) более удачное, чем русское, т.к. не накладывает ограничений на  национальный состав государства. Т.е. когда слышишь Российское государство не возникает сразу таких прямых ассоциаций с тем, что в данном государстве должны жить только русские. Следовательно название Российское государство является более подходящим для успешной экспансии :-), хоть и не является идеальным. Но над этим работают и вот уже скоро должен появиться Евразийский Союз. Название я считаю замечательное :-), есть куда расти. Декларацию о создании Евразийского Союза подписали Россия, Казахстан, Белоруссия. Кандидаты - Киргизия, Таджикистан.

Какой май вывод по оптимизацеи? области и республике должны стать самостоятельными. Федеральная власть идет нахуй.  ...точнее, добровольное обьединение субьектов Федерации пользуется госаппаратом для обслуживания ОБЩИХ интересов, не забывая о своих частных...
Если эта схема не выстрится в ближайшие годы, ИМХА,  кокун Россеи всяко треснет и тода как раз вазможен описанный тобой сценарей смуты и интервенцеи да

Сценарий, когда федеральная власть идёт нахуй бывшие члены Советского Союза уже испытали на себе во всей красе. А так же это на себе испытали и до сих пор испытывают простые граждане этих государств. Так что спасибо за предложение, но как-нибудь без этого обойдёмся. Про эффективность объединения независимых княжеств против монголо-татарского ига даже не упоминаю.

А вот идея про обслуживание общих интересов хорошая, но почему-то некоторые считают, что её можно реализовать только через разрушение государственности. Хотя перед глазами пример обратного: в 1991 году разрушили государственность, а расслоение в обществе многократно возросло - бедные стали беднее, богатые ещё больше обогатились. И до сих пор расхлёбываем последствия этого развала. Только немного оправились, а тут опять всякие набегают. И я говорю вам: за-е-ба-ли!

Так что, violet drum, ты прекращай читать госдеповскую либеральную пропаганду. Начинай думать своей головой, сопоставляй факты, историю учи, смотри, что в мире происходит (если уж в эту тему влезаешь).

[Тонакатекутли]

Русское или Российское, всё равно нет ни национальной ни имперской идеи которая бы всех объединяла, между русскими тольтеками и сапотеками непреодолимая пропасть. Поэтому будущее за странами нового типа которые будут сообществами по интересам - те кто нуждается в защите патерналисткого государства как одичалый могут строить Евразийский Союз, а те кто способен самостоятельно принимать решения как вайлет драм жить в небольших государствах, которые чем меньше тем больше возможностей у каждого гражданина влиять на политику.

[одичалый]

Тонакатекутли,
О, сепаратисты активизировались.

[Relictum]

Тонакатекутли,
О, сепаратисты активизировались.

сепаратасты

[manowar]

Тонакатекутли,
О, сепаратисты активизировались.

сепаратасты

сепаракутли!

[mishel]

Если бы общечеловеческий эгрегор состоял из сумм воль всех людей то критическая масса давно была бы достигнута и все обезьяны (эффект сотой) отправились бы в светлое будущее. Но там поглощение. Тоесть увеличение массы за счет энергии , что как сам понимаешь требует все большее количество ресурсов,  пирамида . Я не об эгрегоре . А об процессах творящих историю в данном случае . Есть некие точки , узловые, нулевые,  где некое / ие событие/ ия  происходят вечно . Это вродь что то из теории мифов . И вот день сурка этот генериться постоянно

[violet drum]

Если бы общечеловеческий эгрегор состоял из сумм воль всех людей то критическая масса давно была бы достигнута и все обезьяны (эффект сотой) отправились бы в светлое будущее. Но там поглощение. Тоесть увеличение массы за счет энергии , что как сам понимаешь требует все большее количество ресурсов,  пирамида .

Тут есть нестыковке:
1. каждая обезьяна хочит "счастья" (светлого будущего) для себя (а для остальных это тёмное будущее )
2. По сути, некое будущее все равно наступает, поскольку в броуновском движении воль местами преобладают некие тенденции, их обьединяющие.

Я не об эгрегоре . А об процессах творящих историю в данном случае . Есть некие точки , узловые, нулевые,  где некое / ие событие/ ия  происходят вечно . Это вродь что то из теории мифов . И вот день сурка этот генериться постоянно

Возможно даже, "сценарии" этих Мифов прописаны в ДНК ...тем не менее, это ограничения "человеческой формы" (не более и не менее).
 ИМХА, день сурка генерится как следствие (неизменности)  ЧФ.

[violet drum]

Есле сравнить Г. с организмом, то вы предлогаете "лечить" его хворь обезбаливающими.

Где я такое предлагал? Не надо мне приписывать то, о чём я не говорил.

У тебя образное мышление похоже на нуле. "Такого" ты не предлогал. Извени за использование метафор в разговоре с тобою

... тональ русского государства ...

Нет такого государства, есть Российское государство:
1. Официальным названием страны после венчания Ивана Грозного на царство в 1547 году стало 'Российское царство'
2. С 1721 по 1917 название страны Российская Империя
3. Сейчас название Российская Федерация
Я считаю, что такое название (российское) более удачное, чем русское, т.к. не накладывает ограничений на  национальный состав государства. Т.е. когда слышишь Российское государство не возникает сразу таких прямых ассоциаций с тем, что в данном государстве должны жить только русские. Следовательно название Российское государство является более подходящим для успешной экспансии :-), хоть и не является идеальным.

Нуичо? Один хрен "русские" - такая же неидентифицированная исторически общность, обьединенная ТОЛЬКО языком, как и "россияне". Твай прописные истины мимо кассы.

 

Но над этим работают и вот уже скоро должен появиться Евразийский Союз. Название я считаю замечательное :-), есть куда расти. Декларацию о создании Евразийского Союза подписали Россия, Казахстан, Белоруссия. Кандидаты - Киргизия, Таджикистан.

похоронная команда хуле
Ну ты ишо вспомни, што Россия - член ООН и прочех ЮНЕСКО, правдо вот в ЕЭС её не пускают, по причинам... см. статья выше  http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru/

Какой май вывод по оптимизацеи? области и республике должны стать самостоятельными. Федеральная власть идет нахуй.  ...точнее, добровольное обьединение субьектов Федерации пользуется госаппаратом для обслуживания ОБЩИХ интересов, не забывая о своих частных...
Если эта схема не выстрится в ближайшие годы, ИМХА,  кокун Россеи всяко треснет и тода как раз вазможен описанный тобой сценарей смуты и интервенцеи да

Сценарий, когда федеральная власть идёт нахуй бывшие члены Советского Союза уже испытали на себе во всей красе. А так же это на себе испытали и до сих пор испытывают простые граждане этих государств.

Одичалый, ты извени, канешь, но у мну осщущение, чшто ты совсем не мыслешь, а тока шлёпаешь готовый лозунге со сваего пыльнова склада с майскиме транспорантаме да

Власть - это прежде всего выполение принятых народом ЗАКОНОВ.
Пред развалом Союза было такое ж беззаконие, как и щаз.
А деятельность госаппарата так же сводилось к базальным комплексам канкретных членов очутившехся во главе эрекцие. Это нихуя не государственная власть.
Кстате, как раз по причине бессилия законов в этой стране здесь никогда не было здоровой конкуренции, - все решают "СВЯЗИ"=основа коррупцеи  как в совке так и щас.
Это крайне инфантильное состояние нацонального экономического сознания обеспечивает как раз самые хуевые показатели среди экономик остального мира. (опять см. статья) http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru/

 

Так что спасибо за предложение, но как-нибудь без этого обойдёмся. Про эффективность объединения независимых княжеств против монголо-татарского ига даже не упоминаю.

да это правдо лишнее

А вот идея про обслуживание общих интересов хорошая, но почему-то некоторые считают, что её можно реализовать только через разрушение государственности. Хотя перед глазами пример обратного: в 1991 году разрушили государственность, а расслоение в обществе многократно возросло - бедные стали беднее, богатые ещё больше обогатились. И до сих пор расхлёбываем последствия этого развала. Только немного оправились, а тут опять всякие набегают.

Ты сознай простой парадокс: власть должна СЛУЖИТЬ народу (по идее). То есть реализовать интересы человеков(граждон) .
На деле эгрегор "Государство" юзает пиплов в интересох всякех ушлых пидоров. Почему так?
Очевидно, оттого, что у госдепа есть "собсвенные интересы", и они мягко выражаясь "отличны".

Но тебя это положение греет видемо. И похоже не потому что ты "в доле". А потому что "не в курсе" думать не научилсе

Конечно в любом государстве тирания неизбежна. Но есле законы апгрейжены коррупцией и вапще система сгнившая, то херле лелеять этот дырявый скафандр?

Так что, violet drum, ты прекращай читать госдеповскую либеральную пропаганду. Начинай думать своей головой, сопоставляй факты, историю учи, смотри, что в мире происходит (если уж в эту тему влезаешь).

да не смеши мои тапочке, мыслитель из телевизора

[violet drum]

для тех, кто усваивает тока  пережеванное добавлю, што "раздробленность" прописана исключительно для усиления Закона.
 В Европе вон границы снесли. Это естественно, - в большем сообществе больше возможностей для граждан, - если законы выполняются
Если НЕ выполняются - замечательные воможности для воровства и пр. тиранства. 
для толтеков это норм, для нормальных граждон - писец.
 такшто эгрегор (тональ) госудаства россейского держится (пока ещё) по воле местных тольтеков , доверчивых лошков ностальгирующих по идеалом совка и пр. ибанутого сброда, который впрочем тает по миллиону за год да
вследствие полной шизонутости Системы.