Постнагуализм
30 ноября 2024, 04:24:52 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 149
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Вопросы по экономике  (Прочитано 214296 раз)
0 Пользователей и 44 Гостей смотрят эту тему.
intent
Гость
« Ответ #900 : 03 июля 2016, 11:53:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Никакое государство не имеет своих денег

Я не об этом.

США являются единственным в мире государством, лишенным права чеканить собственную монету. Роль центрального банка выполняет Федеральная резервная система – акционерное общество, созданное 12 федеральными резервными банками, которые в свою очередь созданы коммерческими банками по территориальному признаку.

Американское государство не имеет собственных денег. Чтобы приобрести свою «национальную валюту», правительство США выпускает облигации, ФРС печатает банкноты и дает их в долг государству путем покупки его облигаций. Далее государство выкупает свои облигации, а деньги с процентами возвращает ФРС. Таким образом, главной статьей дохода ФРС является сеньораж – разница между себестоимостью изготовления денежных знаков и их номиналом. Если себестоимость изготовления стодолларовой банкноты 10 центов, то сеньораж при выпуске такой банкноты - 99 долларов 90 центов.

Оперируя как частный банк, ФРС получает прибыль не только от продажи долларовых банкнот правительству США, но и от процентных выплат по облигациям Казначейства, доходов от платежных операций, депозитов, операций с ценными бумагами.

...

Американцы vs ФРС: история борьбы

С первого дня появления жульнической схемы Федерального резерва представители американского общества отдавали себе отчет в опасности передачи частному банкирскому картелю важнейшей функции государства.

В 1923 г. Ч.Линдберг, республиканец из Миннесоты, сказал буквально следующее: «Финансовая система США передана в руки Совета директоров Федерального резерва. Это частная корпорация, созданная исключительно в целях извлечения максимальной прибыли от использования чужих денег».

Еще более резкой критике подверг ФРС председатель Банковского комитета Конгресса США во времена Великой депрессии Л.Макфедден: «В этой стране создана одна из самых коррумпированных в мире организаций. Она пустила по миру народ США и практически обанкротила правительство. К таким результатам привела коррумпированная политика денежных мешков, контролирующих Федеральный резерв».

Сенатор Л.Бейтс добавляет: «Федеральный резерв не является частью правительства США, но обладает большей властью, чем президент, Конгресс и суды, вместе взятые. Эта организация определяет, какой должна быть прибыль юридических и частных лиц, находящихся в юрисдикции США, распоряжается внутренними и международными платежами страны, является крупнейшим и единственным кредитором правительства. А заемщик обычно «пляшет под дудку» кредитора».

«Отцы» американской демократии тоже видели потенциальные угрозы, исходящие от банковской системы. Автор Конституции США Д.Мэдисон сказал: «История доказывает, что менялы используют любые способы злоупотреблений, заговоров, обмана и насилия для того, чтобы сохранять контроль над правительством, управляя денежными потоками и денежной эмиссией страны...»


...

Идею национализации ФРС поддерживает и конгрессмен от демократической партии, конкурент Б.Обамы на праймериз Д.Кусинич, автор законопроекта под названием «Национальная неотложная защита занятости». «Я выступаю за то, чтобы государство вернуло себе свою силу – это конституционное право, которое дано Федеральному бюджету – и при этом инвестировало деньги в создание рабочих мест. Государство возвращает себе возможность печатать деньги и инвестировать их в нашу экономику, в создание рабочих мест, в восстановление Америки – дорог, мостов, систем водоснабжения, системы образования, колледжей, госпиталей. Мы можем отправить на работу 7 миллионов людей, но нам нужно это сделать вместе с изменением монетарной политики».

Масштабы бедности и социальной неустроенности в США впечатляют. С 2007 по 2010 г. средний уровень благосостояния американцев упал на 40%. 48% американцев считаются гражданами с «низким доходом». При этом почти 57% детей в США живут в семьях с низким доходом или в бедных семьях. 20% взрослых американцев работают за зарплату, которая позволяет жить только на уровне бедности. 41% работающих граждан имеют финансовые трудности с оплатой медицинских услуг или выплачивают долги по выставленным медицинским счетам. 1 из 7 пожилых американцев живет за чертой бедности. Беспризорных детей в США сегодня на 33% больше, чем в 2007 г. В то же время зарплата топ-менеджеров в крупнейших американских компаниях выросла за последние 12 месяцев на 36,5%. С 30 сентября 2006 г. по 30 сентября 2011 г. активы 6 крупнейших американских банков увеличились на 39%. Разрыв в уровне благосостояния между богатыми американцами и среднестатистической семьей вырос в 2,3 раза за последние 50 лет. В 1962 г. 1% наиболее состоятельных граждан США были в 125 раз богаче всех средних домохозяйств страны. К 2010 г. эта разница достигла 288-кратной величины.
Записан
эконом
Гость


Email
« Ответ #901 : 03 июля 2016, 11:59:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

intent, так у Ротбарда просто подробнее рассматривается этот вопрос, менялы только начинают жульничество, но без поддержки государства ничего не выйдет.
Записан
эконом
Гость


Email
« Ответ #902 : 03 июля 2016, 13:16:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А нихрена, см. статью которую я уже выкладывал

http://blog.liga.net/user/zoloto/article/10818.aspx

Частная армия всех сильней!
Записан
intent
Гость
« Ответ #903 : 03 июля 2016, 14:38:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А нихрена, см. статью которую я уже выкладывал
Весьма показательный пример инфантильной статьи. Автор не учитывает множество факторов и похоже сам слабо понимает как все это будет работать на практике. Но есть и умные мысли: "Такая ситуация возможна только, если некие либертарианцы «захватят власть» (победят на выборах)))) и уничтожат государство в некой стране. Однако, представить, что государство (а наши либертарианцы в этом случае становятся государством) добровольно покончит жизнь самоубийством, невозможно. ... Государство существует, прежде всего, в головах и практиках людей и страна, силовым путем «отменившая» у себя государство, совсем не становится тем самым либертарианским обществом". Т.е. о чем я и говорил, пока общество находится на текущем уровне развития никакая анархия не возможна в принципе. И не надо питать иллюзий, что оно внезапно изменится ближайшие 100-200 лет)
Записан
эконом
Гость


Email
« Ответ #904 : 03 июля 2016, 14:45:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Автор не учитывает множество факторов и похоже сам слабо понимает как все это будет работать на практике

Если нужна утопия на эту тему можешь глянуть фантастику Розова, хотя там не совсем анкап но близко, вообще теория анархии для меня сейчас наиболее интересна именно в плане полёта мысли. Анархисты-леваки лишь интуитивно чувствовали природу насилия, а экономисты АЭШ как раз логически обосновали ненужность государства.
Записан
Zzz
Гость


Email
« Ответ #905 : 03 июля 2016, 14:48:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Частная армия всех сильней!
За деньги может быть кому-то легко убивать.
Но вряд ли за деньги кому-то понравится умирать.

В конечном счете частная армия всегда сольет заказчика...
Записан
эконом
Гость


Email
« Ответ #906 : 03 июля 2016, 14:52:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Частная армия всех сильней!
За деньги может быть кому-то легко убивать.
Но вряд ли за деньги кому-то понравится умирать.

В конечном счете частная армия всегда сольет заказчика...

Ага, щас побигу умирать забесплатно, если военная компания частная то для неё так же важна репутация как и для всех частных компаний, это государству всё по.
Записан
Александр Розов
Гость


Email
« Ответ #907 : 03 июля 2016, 15:10:21 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- А кто такие пидорасы?

- Это те, кто из сексуальной ориентации делает политику.

Депортация (мини-роман – трансутопия)

http://flibusta.is/b/327164
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #908 : 04 июля 2016, 11:54:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

- А кто такие пидорасы?

- Это те, кто из сексуальной ориентации делает политику.

Ответ читателя. Всплеск «экстремизма» вблизи РЛС

http://pravosudija.net/article/otvet-chitatelya-vsplesk-ekstremizma-vblizi-rls

Выбор Актюбинской области как места первоочередной дестабилизации Казахстана имеет ещё более важную причину, чем наличие российской РЛС: Актобе - это узловая точка "нового шелкового пути" из Китая, к тому же, уже построенного по территории Казахстана.
На схеме хорошо видно.

На недавней встрече с Путиным наш Назарбаев просил ускорить реализацию этого проекта со стороны России.
 Насколько я знаю, конечный континентальный пункт -Роттердамский порт, а там и до "английского острова" рукой подать, причём лондонская биржа (единственная не китайская), где уже торгуется юань, да и операционная база Ротшильдов в Китае, как и торговля реальным металлическим, а не бумажным золотом. "Родственно-денежная связь" Британия - Китай у меня лично не вызывает никаких сомнений (кто кем рулит, я, понятно, знать не могу, но предполагаю, что "дети завета" на ведущих ролях, как всегда, когда дело касается их изобретения - денег) и в связи с этим встаёт ещё один интересный вопрос: «А кто же пытается этому противодействовать в лице США?»  И на чьей стороне в данном случае Россия, которая, судя по всему, тормозит данный процесс, хотя, может, и неофициально? Даже можно уточнить: если правительственный блок в РФ "пробанкирский", то кто же ставит палки в колёса?
Этот проект и есть та самая причина, по которой за Казахстан взялись в последнее время с удвоенной силой. А экономическую обстановку так и продолжают накалять при помощи "правоохранительных органов".

Как я уже писал, вытаскивают фирмы, которые так или иначе баловались, хоть и в незначительных объёмах, обналичкой и признают их регистрацию недействительной на момент даты выдачи регистрационного свидетельства. После этого, соответственно, все сделки считаются недействительными и ВСЕМ контрагентам присылаются уведомления об уплате НДС и КПН повторно и в размере 100%,  как будто ты эти товары и услуги из воздуха получил, а не приобретал вовсе.

Многие небольшие фирмы, которые работали по обслуживанию и снабжению крупных фирм уже оказались на грани банкротства, а это пресловутые рабочие места и те самые налоги, с которых государство живёт. Мне на фирму прилетело уже пять уведомлений, причём судами обжалования и ходатайства от пострадавших фирм отклоняются моментально. Наш юрист предложил наилучший выход - банкротство, но у нас на фирме лицензия и в своей нише годами наработанная репутация, так что дешевле выйдет заплатить, но это не все смогут себе позволить, поэтому грядёт волна банкротств среди так тщательно "оберегаемого и поддерживаемого" малого бизнеса, что тоже социальную напряжённость не снизит. А работать как предлагает наше правительство, платя 20% КПН,12% НДС и 30% налогов на заработную плату просто не сможет большая часть малого бизнеса. Так что зачистку от экономически активного населения в экономике можно признать успешной, останутся, как всегда, корпорации, а они в заботе о снижении цен и повышении уровня жизни населения замечены ещё никогда в истории не были (разве что у нас такие социальные мутанты появятся, что впрочем, из области фантастики).
Так что отбитые наскоки боевиков доморощенных это только верхушка айсберга, настоящие бомбы закладывают глубже и их взрывы будут направлены на всё общество. Это про налоговиков я хорошо осведомлён, т.к. это касается непосредственно моей трудовой деятельности, в других сферах свои закладки, взять например обязательное мед. страхование и отмену бесплатного мед. обслуживания — это, я думаю, каждого коснётся.

И после такой "заботы" государства много ли будет желающих среди простого населения его интересы защищать? Я думаю, нет. Вот вам и готовая революционная ситуация, прям "верхи не могут, а низы не хотят", так что, я думаю, Вы немного поторопились, когда написали, что "революция отменяется" после событий с митингами по поводу земли и актюбинскими террористами, эти  "делатели переворотов" работают масштабно, основательно и продуманно, да и не отступают от намеченных целей так просто.

Тэги: переписка с читателямиКазахстанбеспорядкишелковый путь
3 июля, 2016 - 16:14
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #909 : 04 июля 2016, 15:30:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

04.07.2016 - 13:08
День зависимости США от банкиров и спекулянтов
— Исраэль Шамир

Четвертое июля — день независимости Америки, большой национальный праздник. Казалось бы, есть американцам что праздновать. Они рулят всем миром, сотни баз по всему свету, самый мощный флот и ВВС, даже президент России сказал, что они — «возможно, единственная сверхдержава». Но все больше американцев стали сомневаться в своей независимости.

Если они правят миром, то почему им становится все хуже и хуже жить? Почему зарплата падает, почему средний класс исчезает, почему заводы уходят — в Мексику или Китай? Почему сегодняшний американец не может надеяться, как надеялся его дед в пятидесятые годы, окончить вуз, получить работу, купит дом? Зачем американцу нужно, чтобы его корабли провоцировали Китай в Южно-Китайском море, и его танки стояли в Прибалтике? Почему американский мужчина должен стыдиться, что его предки создали Америку?

Многим американцам кажется, что не они — бенефициары американской мощи, а безымянные банкиры и манипуляторы, которые выстраивают свой мировой проект. Америка для них лишь база, как раньше базой была Англия, а еще раньше — Голландия. Америка утратила свою независимость, она — исполнитель воли закулисного мирового правительства, всемирный держиморда, говорят они. Когда эта идея овладевает умами миллионов, ее пора проверить на практике.

Выборы будущего президента США, выбор между Клинтон и Трампом — это спор о независимости Америки. Для Хилари Клинтон и ее сторонников, Америка — это важная интегральная часть мирового устройства. Не отдельная страна, а часть механизма. Банки, в которых лежат все деньги мира. Суды, где судят весь мир. Порты приписки кораблей военно-морского флота, бороздящих все моря. В Голливуде клепают фильмы для всего мира, здесь создают идеологию. Тут изобрели гамбургеры МакДональдс, и внедряют их по всему миру. А собственно американцы, простые рабочие люди? Да кому они нужны.

Доналд Трамп выступает за независимость Америки. За ее независимость от мирового правительства и мировой закулисы. Ему и его сторонникам надо, чтобы банки финансировали строительство и промышленность в США, а не спекулировали и не вкладывали деньги за рубежом. Ему надо, чтобы работали американские заводы. А быть всемирным держимордой ему не надо.

Независимая Америка все равно останется очень большой и очень сильной страной, только ее усилия пойдут на обустройство собственно Америки, на мосты и дороги, на заводы и жилье, а не на атомные бомбы, ракеты, авианосцы, базы. С такой Америкой смогут дружить все — и в частности Россия. О такой Америке — Америке фермеров и работяг — мы читали в детстве. Вот этой Америке мы и желаем добиться подлинной независимости в этом году. ;)

Источник
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Кот Учёный
Гость
« Ответ #910 : 04 июля 2016, 15:35:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Америка для всего мира как Москва для России.
Она выстраивались приезжими
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #911 : 04 июля 2016, 15:39:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Михаил Хазин. США: ИНТРИГА 2016 ГОДА - "ФИНАНСИСТЫ" ПРОТИВ "ИЗОЛЯЦИОНИСТОВ" - И РОССИЯ

Явлинский или Гайдар?
В качестве преамбулы напомню одну историю начала 1990-х годов. Тогда в стране был признанный лидер экономического реформирования - Г.А.Явлинский. Однако в какой-то момент он был вынужден выйти в отставку и на позиции главного экономического реформатора вышел Гайдар. Существует много версий о том, кто привел Гайдара к Ельцину (и кто предлагался ему еще), но практически никто не обсуждал, а почему вообще нужно было искать замену Явлинскому. А это, как мне кажется, на сегодя куда более важный вопрос. Дело в том, что Явлинский (в рамках своей работы с Гарвардским университетом, в том числе) готовился к работе с администрацией республиканца Буша-ст, который в 1992 году должен был переизбраться на второй срок.

Но уже в 1990-м году в американском истеблишменте начало усиливаться мнение о том, что президентом США в условиях исчезновения СССР с политической карты мира (а это было очевидно с 1988 года), должен быть другой человек. Выбор пал на демократа Клинтона, однако сама по себе такая замена требовала и замены фигуры «главного реформатора» в России - команда Клинтона предпочла бы работать со «своим» кандидатом. Я совершенно не уверен, что именно в США была названа кандидатура Гайдара, но версия о том, что он появился именно как человек, который должен был работать с командой Клинтона, имеет очень серьезные основания.

Отмечу, что с тех пор не менялась ни команда, которая работает с Россией в Белом доме и МВФ, ни экономическая команда в России (за кратким исключением Примакова-Маслюкова). Однако в США в последние годы произошли серьезные изменения, которые требуют более тщательного рассмотрения. Базой их стали Бреттон-Вудские соглашения, в которых, еще в далеком 1944 году, было заложено противоречие, которое на тот момент не казалось принципиальным. Дело в том, что Б.-В. соглашениями создан ряд международных институтов (МВФ, Мировой банк, ГАТТ/ВТО), но специальной мировой валюты создано не было, в таковом качестве был выбран доллар США, который продолжал регулироваться чисто национальным регулятором (ФРС США).

Тогда, когда доля экономики США в мировой составляла более 50%, это было не очень важно. А вот сегодня, когда доля экономики США составляет менее 20%, это становится принципиальным вопросом. Мировой экономический кризис явно не заканчивается (я не буду здесь приводить оценку экономической статистики развитых стран, но с полной ответственностью могу сказать, что спад там продолжается) и, если не вдаваться в тонкости, которые не являются темой настоящей статьи, то можно сказать, что сегодня есть дав принципиальных сценария, один из которых должен выбирать американский истеблишмент. Либо нужно спасать мировую долларовую систему (за счет экономики собственно США), либо - спасать экономику США, но -- ценой обрушения мировой долларовой системы.

Я не буду здесь оценивать шансы на успех того или иного сценария, главное -- они никак не могут реализовываться одновременно. Ни при каких условиях. И понимание этого момента появилось уже довольно давно, скорее всего, сразу после кризиса 2008 года. И та часть элиты, которая намертво связана с транснациональными финансовыми институтами (которые как раз и погибнут при реализации второго из описанных выше сценариев), решила завершить Бреттон-Вудскую конференцию, создав независимую от доллара мировую валюту и новый ее регулятор. Этот проект получил название «центробанка центробанков» и широко обсуждался, в том числе в рамках G8 и G20, уже было решено, что валюта будет создана на базе мвф-овских «специальных прав заимствований», а регулятор будет создан на базе МВФ.

Вся эта работа была прекращена в один момент, летом 2011 года, после начала «дела Стросс-Кана». США показали, что не допустят ограничений по выпуску доллара и не дадут вывести из под своей юрисдикции эмиссионный центр мировой валюты. Более того, в начале 2013 года, после вступления во второй президентский срок, президент Обама резко ослабил влияние представителей финансовой элиты в новом составе своей администрации. Фактически, только к этому моменту (то есть к сегодняшнему дню прошло всего три года!) начался уже откровенный раскол до того единой американской элиты.

Поскольку базовым вопросом здесь является приоритет направления ресурсов (спасаем мировую долларовую систему или экономику США) естественно назвать представителей первой группы «финансистами», а второй - «изоляционистами». При этом нужно понимать, что эти названия имеют ровно тот смысл, который я обозначил в начале абзаца, в частности, не нужно здесь проводить аналогии с американскими изоляционистами XIX века.

Я не буду здесь описывать отдельные детали борьбы «изоляционистов» и «финансистов» (значительная их часть приводится в обзорах Фонда экономических исследований Михаила Хазина:http://www.fondkhazin.com/#!obzory/c1zps ), главное в другом. Сегодня вопрос о том, кто победит, будет точно и однозначно решен в ноябре 2016 года, на президентских выборах в США. При этом раскол на «изоляционистов» и «финансистов» прошел прямо по существующим политическим партиям, по этой причине мы имеем явных «финансистов» Джеба Буша (республиканец) и  Хилари Клинтон (демократ) и «изоляционистов»  Трампа (республиканец) и Сандерса (демократ).

И вот теперь я возвращаюсь к главной теме статьи. Вся система управления экономикой России контролируется группой (условно - «командой Гайдара»), которая еще с начала 1990-х формировалась и развивалась в рамках теснейшего взаимодействия с теми, кто сегодня входит в группу «финансистов». Это означает, что если на выборах в ноябре победит представитель «изоляционистов» (условный Трамп), то ни он, ни его команда не будут работать с действующими чиновниками России.

Грубо говоря, при первой встрече Путина и Трампа, последний открыто и честно объяснит, что он не собирается всерьез не то, что работать, но даже разговаривать с людьми, которые являются «шестерками» (надеюсь, отношения Саммерса и Чубайса достаточно всем понятны?) его врагов. Просто по соображениям безопасности. Разумеется, это некоторое упрощение ситуации, но аналогия с началом 90-х здесь полная. Даже более того, поскольку противоречия тех сил, которые сегодня стоят за Х.Клинтон и Трампом куда более сильные, чем тех, кто стоял за Бушем и Б.Клинтоном. Тогда это был вопрос чуть большей власти и денег, сегодня - вопрос жизни и смерти.

Вывод из этой ситуации однозначен - после ноября текущего года Путин должен будет (в случае победы изоляционистов) предъявить новую финансово-экономическую команду. Новую - это значит такую, которая не связана с «командой Гайдара-Чубайса» в самом широком смысле понимания этого слова. И те чиновники и политики, которые думают о своей будущей карьере, должны уже сегодня такую команду искать.

При этом в начале 1990-х годов проблем с созданием такой команды не было - каждый экономический институт, которых в СССР были десятки, мог дать 2-5 человек, относительно независимых. Сегодня ситуация иная - практически все крупные экономические структуры (от исследовательских, до управленческих) находятся под контролем «команды Гайдара-Чубайса». Например, не так давно она захватила Экономический факультет МГУ. Создать такую команду с нуля, теоретически, можно - но на это нужно довольно много времени. Кроме того, нужно учитывать особенность американского менталитета: скорее всего, наши партнеры захотят иметь дело с «командой», за которой уже есть некоторый электоральный потенциал.

Иными словами, скорее всего, потенциал стать базой для новой «команды Гайдара» имеют партии, которые пройдут в ГосДуму и имеют приемлемую для «изоляционистов» программу. Из тех партий, которые предъявили свои программы на сегодня, таковая (пока, во всяком случае), всего одна - это «Гражданская платформа». Это правая партия, явно противопоставляющая себя «команде Гайдара-Чубайса» (что видно по ее отношению к приватизации) и если она пройдет в Думу, то в рамках поставленной выше задачи будет выглядеть крайне привлекательно. Отмечу, что то, что сегодня в ее составе нет видных экономистов, значения не имеет - их очень легко кооптировать. Партия тут будет играть роль именно политической партии - то есть организационно-идеологической надстройки над управленческими процессами, поддержанной частью населения страны.

Я не буду дальше углубляться в вопросы поиска конкретных кандидатов на роль нового «главного реформатора», поскольку главной своей задачей вижу, скорее, описание проблемы, чем окончательные ответы на вопросы. И не исключено, что в ближайшие месяцы появятся новые кандидаты. Да и Трамп еще не выиграл выборы. Но мне кажется, что сама по себе сложившаяся ситуация требует тщательного анализа. Для тех, кто хочет продолжать свою карьеру после 2016 года, так точно.

Источник: http://katehon.com/ru/article/ssha-intriga-2016-goda-finansisty-protiv-i...

Тэги: СШАРФвыборы в СШАдолларХ КлинтонДональд Трамп
4 июля, 2016 - 08:55
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
учись кот
Гость


Email
« Ответ #912 : 04 июля 2016, 23:13:01 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #913 : 04 июля 2016, 23:37:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

тема сисек нираскрыта ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
держи
Гость


Email
« Ответ #914 : 04 июля 2016, 23:39:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

https://twitter.com/babesofliberty
Записан
Страниц: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 149
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC