Удовлетворенность как универсальный критерий

[Эверетт]

Пипа:
Таким образом, люди, выдвигая столь экстравагантные теории, не понимают, что соль теории самого Эверетта в том и заключается, что в его мирах вообще нет выбора (!), поскольку в нем все альтернативы сосуществуют "единовременно".

Всё верно, но все объекты, как "рок", "судьба", "фатум" существуют - как образы. Или как мифы. Или как архетипы.
Все эти образы подобны актёрам, тасуя которых можно получать различные интерпретации Сценария. Как в картах Таро.
Отсутствие выбора заключается в том, что мы не можем убрав какого то персонажа изменить общий сценарий. На его место тут же придёт другой. Подобно тому, как обновляются клетки нашего организма, и если одна перестаёт исполнять свою функцию или отмирает - её на себя тут же берёт другая.
Да и даже Дон Хуан не мог изменять мир. Он мог только переместить своё сознание в другой мир, если на него рушится скала, или не появиться там, где его ждёт человек с ружьём. Вот и весь выбор. А в любом из одного миров Эверетта - выбора нет, кроме как покинуть его. По сути - для иллюзии выбора, нужно по крайней мере уметь использовать два мира Эверетта.
Тесла обладал видением, и те из его друзей, кто послушались его предостережения - и не сели на "Титаник". Спаслись. А те кто не послушались - погибли. И всё это в пределах только одного из миров.

Выбор в мирах Эверета - это увидеть в одном и том же сюжете новую интерпретацию.
Это подобно чтению одной и той же книги, в которой каждый раз открываешь новое качество, видишь её под иным углом.

[Уран]

По сути - для иллюзии выбора, нужно по крайней мере уметь использовать два мира Эверетта.

Но ведь Pipa говорит о том, что даже если мы научились использовать не два, а всю мощность всех миров Эверетта - то выбора всё равно нет?

[Эверетт]

Но ведь Pipa говорит о том, что даже если мы научились использовать не два, а всю мощность всех миров Эверетта - то выбора всё равно нет?

И она права. Ведь колода с образами архетипов - одна и та же. Множество миров - это различная раскладка персонажей одной и той же колоды. Но все они, при любом раскладе - связаны единой сутью, сюжетом и замыслом.

[Карпов]

Ведь колода с образами архетипов - одна и та же.

А вот шахматы, в отличии от колод Таро - лишены образности. Это инструмент чистого разума и логики, без всяких вводящих в заблуждение мифов.

[Эверетт]

А вот шахматы, в отличии от колод Таро - лишены образности.

Базовые образы проявлены и там. Друзья и враги, король, пешка, свита. Победы и поражения.
Кажется, что есть некоторая ограниченность самими законами логики и правилами игры.
Но и там они нивелируются тем, что вносится архетип Дурака, Шута, Джокера. Когда пешка может стать любой фигурой.

[Слон]

Но и там они нивелируются тем, что вносится архетип Дурака, Шута, Джокера. Когда пешка может стать любой фигурой.

Она может статью ею только благодаря самоотверженности и усилию всего коллектива!
Иначе она не прошла бы всех испытаний. Её всё время кто-то прикрывал собой, на пути её!

[Эверетт]

Она может статью ею только благодаря самоотверженности и усилию всего коллектива!

Хобот, она может стать ею и благодаря глупости противника. Гроссмейстер садится играть с ребёнком. И дело - в шляпе.
Да и какой коллектив? О чём ты..
Коллектив - это тоже образ. Миф. А по каждую сторону шахмат играет - один. Он и отождествляет себя то с пешкой, то со слоном, то с королём.
И все они - в одном мире Эверетта.
Может быть и другой мир, когда Гроссмейстер  с целью обучить ребёнка - даёт ему ещё один шанс, предоставляет возможность переходить заново, исправив свою глупость и неопытность. Это уже новая партия, новая раскладка и новый мир Эверетта.

[Слон]

Миф. А по каждую сторону шахмат играет - один. Он и отождествляет себя то с пешкой, то со слоном, то с королём.

Почему по каждую сторону? Он одновременно на каждой из сторон. И поэтому может увидеть и предугадать каждый ход противника, ведь он видит мир и его глазами тоже 

Но тут другое интересно. Если он по каждую из сторон - то ему нет никакой разницы, выиграет он или проиграет партию?
Я бы сказал - что это и есть состояние удовлетворённости. Он победит при любом раскладе. И здесь теория Эверетта с отсутствием выбора - на нашей стороне! 

[Эверетт]

Если он по каждую из сторон - то ему нет никакой разницы, выиграет он или проиграет партию?
Я бы сказал - что это и есть состояние удовлетворённости. Он победит при любом раскладе. И здесь теория Эверетта с отсутствием выбора - на нашей стороне!

Он продолжает играть. А значит есть и азарт - как состояние неудовлетворённости и пути к ней. Но он может и не играть. Тогда его место займёт кто-то другой из персонажей мифа. Вот именно здесь - выбора нет. Твою работу за тебя всегда может проделать кто-то другой. Можно играть. Можно не играть. В глобальном сюжете от этого ничего не изменится.

[луна]

когда Гроссмейстер  с целью обучить ребёнка - даёт ему ещё один шанс, предоставляет возможность переходить заново, исправив свою глупость и неопытность. Это уже новая партия, новая раскладка и новый мир Эверетта.

То есть все миры Эверетта имеют точки соприкосновения (порталы перехода из одного в другой), иначе Гроссмейстер ничем бы не отличался от ребёнка - ведь они существовали бы в одном мире.

[Эверетт]

То есть все миры Эверетта имеют точки соприкосновения (порталы перехода из одного в другой)

Имеют. Все образы колоды, все архетипы - это и есть порталы.
Но у нас пока недостаточно силы их прощупать. Бросить мимолётный взгляд и обратно. Как на медузу Горгону. И то не многие нашли способ.
В Шаманском Лесу видел - пытаются девчонки. Мут и desert dance . Осторожно. Туда нельзя как слон в посудную лавку.

[луна]

Имеют. Все образы колоды, все архетипы - это и есть порталы.
Но у нас пока недостаточно силы их прощупать.

Слишком абстрактно. Нельзя ли на конкретных примерах, как образ может быть порталом в другой мир. Наша культура накопила их тысячи и продолжает множить их - миллионами, но а толку по прежнему нет.

[Эверетт]

Слишком абстрактно. Нельзя ли на конкретных примерах, как образ может быть порталом в другой мир. Наша культура накопила их тысячи и продолжает множить их - миллионами, но а толку по прежнему нет.

Да вот хоть образ Сталина. Ну что он из себя представляет?
Да ничего, кроме портала. Для Гетца - он образец силы и славы СССР, для АВГ - он тиран, уничтоживший лучший пласт человечества. Вот в этом и смысл портала. Сам по себе Сталин - никакой, он только образ, проводник между мирами. Но по поводу этого образа могут разгораться самые настоящие битвы, как будто тот образ на самом деле - реален.
И пока битвы существуют, порталы будут оставаться закрытыми. А миры Эверетта - неосвоенными.

[луна]

И пока битвы существуют, порталы будут оставаться закрытыми. А миры Эверетта - неосвоенными.

Но ведь своими битвами мы можем добавить силу этому образу и тем самым - победить!

[Эверетт]

Но ведь своими битвами мы можем добавить силу этому образу и тем самым - победить!

Образ - это портал. Своими битвами вы можете направить свою энергию, чтобы навсегда остаться в одном из известных вам миров Эверетта. Или научиться путешествовать сквозь порталы. Количество затраченной энергии и в том, и в другом случае - будет одинаково. Мироздание от этого нисколько не пострадает.