Удовлетворенность как универсальный критерий

[Корнак]

Диалог просто змечательный.
Хотелось бы думать, что это Пипа его организовала. Уже хотя бы по той причине, что других кандидатов просто не вижу. Но видимо все-таки не она. Даже наверняка не она

[Wind]

Кого мы можем вспомнить в качестве примера пребывания в состоянии абсолютной и перманентной удовлетворенности?
Ну, разумеется, литературного  героя Сильвио Мануэля.

Вряд ли Сильвио Мануэль находился в состоянии перманентной удовлетворённости.
Кстати флагманы 4 пути Гурджиев и Успенский не создают впечатления (во всяком случае по фактам биографии и литературному наследию)  перманентно удовлетворённых челов.  
А вот из литературных персонажей извольте: Кадавр удовлетворённый желудочно из "Понедельник начинается в субботу" Стругацких. Правда дело кончилось плохо, точнее грязно.
Из реальности,  перманентно удовлетворённого человека практически создали нацисты (Мёртвый сезон). Мы им немного помешали.  

[Корнак]

Вряд ли Сильвил Мануэль находился в состоянии перманентной удовлетворённости.
Кстати флагманы 4 пути Гурджиев и Успенский не создают впечатления (во всяком случае по фактам биографии и литературному наследию)  перманентно удовлетворённых челов.  
А вот из литературных персонажей извольте: Кадавр удовлетворённый желудочно из "Понедельник начинается в субботу" Стругацких. Правда дело кончилось плохо, точнее грязно.
Из реальности,  перманентно удовлетворённого человека практически создали нацисты (Мёртвый сезон). Мы им немного помешали.

Винд, ты уже третий человек, который путает удовлеворенность и удовольствие.
У любого твоего примера может быть море причин быть неудовлетворенными. Возьми состояние поноса. Какое тут может быть удовлетворение?
А человеку, находящемуся в глубоко осознанном состоянии не нужны причины быть удовлетвоеренным. Само состояние осознанности несет в себе полную удовлетворенность

[violet drum]

Винд, ты уже третий человек, который путает удовлеворенность и удовольствие.

а ты кто? не человек?  Хобот?)))

[Ртуть]

iron, да не объясняй ты ему ничего. Он со своей чешежопицей не может справится. У него хотелка вместо мозгов. Сейчас он, как и подобные ему идиоты, вроде квантовых физиков, начнет подгонять под свою бредовую идею все что ему вздумается, и еще начнет создавать свой синтаксис для объяснения своих фантазий самому себе. Пиздобол короче, редкий.

[Wind]

А человеку, находящемуся в глубоко осознанном состоянии не нужны причины быть удовлетвоеренным. Само состояние осознанности несет в себе полную удовлетворенность

Состояние осознанности некоторую удовлетворённость несёт только на самом-самом первом этапе. Типа опа-на, получилось. Осознался..... Удовлетворился....
Далее же, когда начинаешь с ней, родимой, работать, то понимаешь, что во-первых она, родимая, не одна, а по крайней мере две, кардинально отличающиеся друг от друга (а вообще-то три-четыре), и удовлетворённости она, ни та ни тем более другая, сама по себе не несёт. Более того: "многие знания многие печали", она, родимая, чревата кризисами, депрессиями и прочими неприятными феноменами.  И никакой удовлетворённости не говоря уже об удовольствии. Возникают странные  мысли: как бы её, родимую, теперь бы отключить. Ан нет, теперь это не так то и просто.
Так что, по моему мнению, концепция в корне неверна. Хотя интересно было бы послушать человека, который достиг перманентной удовлетворённости за счёт осознанности, а не за счёт, допустим, алкоголя и наркотиков.
Осознанного и удовлетворённого чела в студию!!! Просим, просим!!!

[Ртуть]

который достиг перманентной удовлетворённости за счёт осознанности, а не за счёт, допустим, алкоголя и наркотиков

  Интересно, а как ты себе представляешь перманентную удовлетворенность от алкоголя или наркотиков?

[Корнак]

Извини Корнак7, нагваль не велит тебе что-либо объяснять: мол мне энергии и так не хватает, а еще паразитов-сводников кормишь)

Все ваши объяснялки основаны на прежней базе. А вам предлагается совершенно новая. Поэтому вы все начинаете пробуксовывать.
Ты понимаешь, что такое новый взгляд?

[Ртуть]

Ты понимаешь, что такое новый взгляд?

  Это крупинка осознанности в твоем дырявом горшке!

[Корнак]

Состояние осознанности некоторую удовлетворённость несёт только на самом-самом первом этапе. Типа опа-на, получилось. Осознался..... Удовлетворился

Простое осознание может принести удовлетворение только тогда, когда получилось впервые. Это ты верно заметил. Но речь идет о глубоких состояниях осознанности. Причем  оценка удовлетворенности и не удовлетворенности в некотором смысле относительная. Ты удовлетворен тем что не спишь. Ты понимаешь, что ДО осознанности ты просто не жил в настоящем смысле. Именно этим ты и удовлетворен. Ну что-то вроде того, когда ты просыпаешься после кошмара и рад, что это был всего лишь сон.
Разница осознанного и спящего состояния заставила Кастанеду как-то заявить, что пусть лучше его убьют, если он опять заснет, все забудет и превратится в обычного идиота

[Wind]

Интересно, а как ты себе представляешь перманентную удовлетворенность от алкоголя или наркотиков?

Легко представляю. Надо просто догоняться перманентно. Правда тут есть один маленький но, в контексте разговора, несущественный нюанс: жизнь может очень быстро закончится (скорее всего).

[Корнак]

Ты понимаешь, что такое новый взгляд?

  Это крупинка осознанности в твоем дырявом горшке!

Новый взгляд имеет оношение не к осознанности, а к размышлениям. В данном случае на тему осознанности

[Корнак]

Легко представляю. Надо просто догоняться перманентно.

Жизнь наркомана и алкоголика - это полный мрак. Практически любой наркоман со стажем  множество раз пытался соскочить.

[Ртуть]

Легко представляю. Надо просто догоняться перманентно.

 Ты сам-то, хоть раз пробовал догоняться перманентно, торчать, то есть. А может ты пил запойно? Нет никакой удовлетворенности в постоянном принятии, хоть внутрь, хоть внутривенно. Удовольствие в обоих случаях прекращается, даже если, и кайфа, и бухла немеряно.

[Wind]

Но речь идет о глубоких состояниях осознанности.

У меня есть предположение, что ни ты ни я, да и собственно вряд ли кто на этом форуме может на основе собственного опыта, что-то сказать, по поводу субстанциального слоя, который ты, по всей видимости имеешь в виду. Даже более простые состояния типа "свидетель" (по сути примитивные)  мне не удалось толково обсудить на этом форуме. Так что фантазировать можно, конечно сколько угодно..... Те же, кто  добирались до чистой субъектности ничего про удовлетворённость не говорят, как раз ровно наоборот, о кризисе.
Или ты  какие "глубокие состояния" осознанности имеешь в виду.