CC-шки

[Мишель Лермон]

Если творческие способности не развиваются, то всё что может константировать человек на свободном рынке - а все ниши уже заняты конкурентом!

И здесь "невидимая рука рынка" правит бал
Все эти рассуждения о обществе потреблядства, где для выживания человеку надо превратиться в винтик-шпунтик
этого общества.
Так вот послушаешь эти рассуждения про выживание посредством "творческих способностей" (это кстати что такое? - огромная и практически не затронутая тема здесь) и видишь, семь миллиардов творческих личностей (ну раз выжили в "условиях усложняющейся модели выживания"). Самой то не смешно?
Сколько всяких ни на что не способных людей живут в т.н. "развитых странах" на социальные пособия?
И выживают практически не прикладывая никаких усилий.
Людей реально имеющих способности к творчеству очень мало, остальные либо занимаются плагиатом и графоманией,
либо искренне не понимают что это такое вообще.
Вот и в данной теме поналезли черви какие то изрыгающие бессмысленные фразы. Для чего?

а потому всё что ему остаётся - вернуться в лоно природы в мир животных и попытаться там найти свою нишу.

А это вообще полная галиматья. Вы много таких людей видели? Их ещё меньше (на порядки) чем людей творческих.
Выжить в дикой природе наравне с животными это задачка та ещё. Кто не верит, сходите в лес, вот прямо сейчас поднимите свою ленивую жопу и отнесите её туда. И прикиньте - что здесь можно поесть? Где и как вы будете спать?
Увидели? Ну так сделайте это. И если выживите больше трёх дней, то я вам памятник поставлю.
А ещё представьте, что только вы чем то подхарчиться решили (ну падаль какую то нашли, поймать живое то не светит)
а тут волчишко какой или медведко приходит и говорит - це мое! И сколько у вас штанов в запасе?
Так что не надо ля-ля. Люди выживают только за счёт социума, они уже не могут без него. И творчество там далеко не на первом месте. И не на втором. И не на десятом.

[Эманация]

Все эти рассуждения о обществе потреблядства, где для выживания человеку надо превратиться в винтик-шпунтик
этого общества.

Так о том и речь, что винтиком общества быть вас никто не заставляет, всегда есть возможность вернуться к водопою.  Разнообразие потребительской корзины у вас, несомненно снизится, но и производить это разнообразие вам тоже не придётся.
Если же вы предпочитаете пользоваться компьютерами, домами с отоплением и водопроводом, магазинами, а не пещерой , собирательством и водопоем - то вы лжец. Ибо выдаете себя не за того, кем по сути являетесь.

Сколько всяких ни на что не способных людей живут в т.н. "развитых странах" на социальные пособия?

Ну так это европейская модель, которая и плодит халявщиков. Которые и рвут глотки против потреблятства, в то время как сами гребут обеими руками продукты чужого труда, боясь и пальцем пошевелить, чтобы произвести что-то самостоятельно.

[gai]

Вы говорите об инструментах. О разности их.
......
И что будет если у нас отнять инструмент.
Примерно так.

Чистое понимание отлично от понимания окрашенного менталом
равно как желание отлично от намерения, как воспоминание отлично от вспоминания
(еще Платон устами сократа о том говорил, называя, по-моему, это - памятованием)
вроде одно и тоже, но различается по силе внимания присутствующего в моменте.

В кабалле, ИМХО, чистое понимание это скрытая сефира даат, которую переводят как
"познание",  лежит себе тихонечко под Кетер-Волей, слева от Бины-фиксирующего разума и  справа от хохмы-текучего чувства.


Что касательно как читать, как схватывать книги Карлоса, то вспоминая как читал сам, и на сий тесный опыт опираясь, замечу, Карлос написал Миф,
Миф не в смысле, миф-нереальные события не имеющие место в проявлености, а в смысле Миф, как самодостаточный мир-эгрегор, со своими героями, философией и инструментарием.

Каждый стоящий сильный миф самодостаточен, он имеет внутри себя инструментарий для его исследования и дополнения.
Ну как Иисус которого в проявленности тоже не было (сейчас семеркина снова скажет, что гай, де -сказать, оскорбит чувство верующих христиан, ха, будто  чувства верующих кастанВедовцев оскорбляются как-то иначе )   

К хорошему мифу, нельзя подходить с позиций научного реализма, мол опыт, тогда истинен, когда подтверждается всякий раз, при соблюдении условий его провидения, хотя наука уже подобралась через квантовую физику, к роли наблюдателя влияющего на условия эксперимента, ну тут Пипа нам в помощь,
(кстати хороший портал, книгу Заречного читал и буду перечитывать http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Zarechny1/b_kv_ogl.htm)

К мифу подходят настраивая мифологическое мышление, и читая Карлоса, а позднее гутаря на форумах, не так конечно, как тут выше братья и сестры нагутарили , его как раз и развивают согласно соц девизу "от каждого по способности каждому по труду"

Всякий сильный миф имеет в себе сверхзадачу,
христианский миф - "рай"
кастанедовский "третье внимание-огонь изнутри"

Всякий добротный миф имеет большой набор диалектических пар (инструментарий)
требующих разной глубины погружения

И конечно всякий миф имеет уловку, в виде главной страшилки
христианство -ад
сатанеда - обед орла

Жду продолжения вашей книги
Ах да, вот тоже Человек, изобразил разные схватывания:
 
   

 

 

[Мишель Лермон]

что винтиком общества быть вас никто не заставляет, всегда есть возможность вернуться к водопою.

Давайте не будем передёргивать, а спокойно вникнем. Мы же не на базаре торгуемся?
Не быть винтиком общества практически никому не удастся.
Вопрос только - а какого типа общества? Нынешняя модель общества потребителей не
единственно возможная. История человечества знала и другие.
Общественное разделение труда это логично и разумно. Попробуйте своими руками сделать
даже не компьютер, а что то намного более простое. Да например платье пошить
Можно опрометчиво сказать, мол нет ничего проще:
покупаем ткань, берём выкройку, берём швейную машинку и бодренько строчим.
Однако стоп! Где вы ткань берёте? В магазине? А вы вырастите сначала хлопок, потом обработайте
его вручную и сделайте из него ткань. Выкройку? Готовую? Кто её придумал? Вы? Сомневаюсь.
Швейную машинку своими руками? Для начала выплавив металлы разные, освоив технологии их обработки?
Ладно, говорите вы, иголкой с нитками обойдусь.  Хорошо, выкуйте иголку хотя бы...
Но ведь было устройство общества по профессиональным группам: тут и плотники и кузнецы
и землепашцы и все продают плоды своего труда и покупают плоды чужого.
И нет над ними ТНК сгребающих львиную долю их прибыли.

[Эманация]

Но ведь было устройство общества по профессиональным группам: тут и плотники и кузнецы
и землепашцы и все продают плоды своего труда и покупают плоды чужого.
И нет над ними ТНК сгребающих львиную долю их прибыли.

Модель выживания в социуме работает на принципе конкуренции. Так плотник от Бога, вкладывающий душу в своё мастерство всегда будет иметь очередь из клиентов, а плотник-алкоголик, скорее всего, со временем растеряет и тех, что имел.
Если же такой плотник вознамерится выйти на мировой уровень со своей продукцией, то следовательно и средства производства потребуют немалых вложений, которые плотнику одному не потянуть.
Естественное эволюционное направление тут - скооперироваться с другими, подобными плотниками. Вложиться в средства производства вскладчину, т.е. образовать свой профсоюз, который и выйдет на мировой рынок, создав альтернативу как ТНК, так и госмонополиям.  Независимо от того, в чьих руках (ТНК, госмонополий или профессионального союза) окажется ниша, для всех новых игроков - эта ниша в любом случае уже будет занята. На этом этапе и включается эволюционный потенциал задействования творческих способностей, который и спровоцирует направление деятельности сознания в новое русло. Например, не на преобразование среды, в которой человек существует, а на преобразование самого человека (типа плотники вместо комодов и диванов начинают строгать Буратин  )

[Мишель Лермон]

Модель выживания в социуме работает на принципе конкуренции.

Вот и один из "электродов" вживлённых в мозг
Принцип конкуренции это механизм "рыночной экономики" в нынешнем обществе потреблядства.
Не надо считать его единственно возможным.

на преобразование самого человека (типа плотники вместо комодов и диванов начинают строгать Буратин  Улыбающийся )

Ну и какое отношение Буратины имеют к преобразованию человека?
Вон Пипины вокалоиды те же буратины, но по её задумке должны они заменить
человека, а не преобразовать его.

Преобразование человека надо надо начинать с устранения (или преобразования) его репонтуариев.
Какими методами? Уж  точно не вырезанием буратин любого рода.

[Эманация]

Преобразование человека надо надо начинать с устранения (или преобразования) его репонтуариев.
Какими методами? Уж  точно не вырезанием буратин любого рода.

Репонтуарии процветают прежде всего от отсутствия честности перед самим собой, в силу чего человек идёт путём веры, фанатизма и мракобесия, вместо того, чтобы выруливать на путь знания.
Например, всё что исходит из природы, такой человек объявляет чистым, а всё, что представляет собой искусственное творение - порочным и грязным.
Вот здесь и начинаются мозговые выверты, типа "чужеродный разум" - это не от природы, которая по сути своей чиста и непорочна, а от некой искусственной инсталяции, которая и бросает тень на чистого и непорочного человека 
Вот и механизм выживания, который природе иметь позволительно, на уровне человеческого социума объявляется пороком. И потом, не замечая своих же собственных мозгоглюков, человек начинает тосковать по адреналину, сущему в природе, типа "Выжить в дикой природе наравне с животными это задачка та ещё".

Вот вам и модель, как работает ваш личный репонтуарий. Сначала вы ратуете за то, чтобы создать в социуме тепличную среду, типа Омовника, где конкуренция и борьба за выживания считаются порочными. А потом тоскуете по лесу и горам, которые только и могут поставить перед вами задачи выживания.

Принцип конкуренции это механизм "рыночной экономики" в нынешнем обществе потреблядства.
Не надо считать его единственно возможным.

Вот если бы вы распространили этот принцип и на мир природы, то можно было бы поверить в вашу искренность. В таком случае, вы должны были бы заявить, что и сам механизм природы основанный на выживании - не является единственно возможным.
Пока же осознания этого у вас нет, о других принципах говорить пока рановато.

[Мишель Лермон]

Например, всё что исходит из природы, такой человек объявляет чистым, а всё, что представляет собой искусственное творение - порочным и грязным.

Это вы о каком человеке?
Если обо мне, то мимо. Я за того человека отвечать не буду.
Обращайтесь к нему напрямую.
Вообще это приёмчик Пипы, когда спор ведётся с неким гипотетическим человеком,
которому можно приписать любые свойства и потом успешно его "опровергать".

И потом, не замечая своих же собственных мозгоглюков, человек начинает тосковать по адреналину, сущему в природе, типа "Выжить в дикой природе наравне с животными это задачка та ещё".

Ну вот опять та же фигня.
Ни о каком адреналине я не говорил и не имел его в виду.
Задачка ещё та - означает, что решить её может один из десяти тысяч людей (по оптимистической оценке).
Вот я абсолютно уверен, что вы в природе не выживете, да и просто побоитесь попытаться.
И причина проста - живя в социуме на вырабатываются нужные навыки и свойства тела,
человек не может есть то, что легко съест животное (заяц, волк, кабан),
его ЖКТ не справится. Человек замёрзнет насмерть там, где животное спокойно выспится.
Ну и т.д.

Вот вам и модель, как работает ваш личный репонтуарий. Сначала вы ратуете за то, чтобы создать в социуме тепличную среду, типа Омовника, где конкуренция и борьба за выживания считаются порочными. А потом тоскуете по лесу и горам, которые только и могут поставить перед вами задачи выживания.

Очередное передёргивание. Для чего?
Я говорю не о тепличной среде, о благоприятной для развития человека.
Социальная среда может быть очень разной и от нас зависит какой именно.
Человек человеку волк, конкуренция, хочешь жить умей вертеться - это всё впаянные
в вас мемы, живущие своей жизнью, но рулящие вашей. Вы считаете это нормой жизни,
а я считаю вывихом. Этакий общечеловеческий репонтуарий.

Пока же осознания этого у вас нет, о других принципах говорить пока рановато.

Восхитительно
Может сменим менторский тон? Не вижу для него никаких оснований.

[77/]

Человек человеку волк, конкуренция, хочешь жить умей вертеться - это всё впаянные
в вас мемы, живущие своей жизнью, но рулящие вашей. Вы считаете это нормой жизни,
а я считаю вывихом. Этакий общечеловеческий репонтуарий

Конкурентная борьба изначально является энергофактом, обеспечивающим эволюционное развитие материи/сознания. Появившиеся впоследствии надстройки позволяющие рулить этим механизмом и преследующие цели, уходящие в сторону от эволюционного вектора - можно называть общечеловеческим репонтуарием. Это как с деньгами: изначально энергофактный эквивалент произведенного товара, служащий развитию производственных отношений, но с учетом манипулятивных надстроек мировой денежеой системы - главный репонтуарный атрибут. То есть с развитием некой системы у нее формируется управляющий уровень, к которому может присоединяться внешнее управление, что оно пл умолчагию и сделает. В переложении на учдх этот мезанизм совершенно очевиден на примере чужеродного импланта, вмтроенного в свой родной человеческий разум, сгенерированный *природным* милым сердцу некоторых сэров способом)

[77/]

как Иисус которого в проявленности тоже не было (сейчас семеркина снова скажет, что гай, де -сказать, оскорбит чувство верующих христиан, ха, будто  чувства верующих кастанВедовц

То есть по мнению Свидетелей Эммануэль Пилат казнил двух разбойников, а в середине никого не было?

[Мишель Лермон]

Появившиеся впоследствии надстройки позволяющие рулить этим механизмом и преследующие цели, уходящие в сторону от эволюционного вектора - можно называть общечеловеческим репонтуарием.

Так о том и речь, что люди вмешиваются во все природные процессы со своим умищем.
И после этого уже нельзя сбрасывать со счетов этот фактор.
Он столь же "природный" как и всё остальное. Очередной этап эволюции материи,
если хотите. Назовём его "разумный" в том же смысле в котором Хомо Сапиенс.
И после этого рассказывать про то, что в природе же все со всеми конкурируют а потому
и "мы должны" уже не канает.

[Эманация]

Всякий сильный миф имеет в себе сверхзадачу,
христианский миф - "рай"

Для христианства "рай" не является сверхзадачей, хотя бы по той причине, что в "раю" человек уже был. И Ева вовсе не для того соблазняла Адама яблоком познания, чтобы разочаровавшись в скитаниях, опять в тот рай возвратиться.
Аналогично и у кастанедовцев сверхзадача не в возвращении к клюву Орла, который наделил человека осознанием.

[gai]

в середине никого не было?

Был, был, не озабочивайтесь ,
это просто гай распространяет свой репентуарий.
Ну помните, как Богом завещано:
"crescite et multiplicamini"
что переводят как  
"плодитесь и размножайтесь"
 хотя можно перевести как:
"воспряньте духом и  вложите в человеческий Дух"
а можно и так:
"приобретите самозначимость и распространите ее на общество себе подобных"
вот и распространяю себя
Энергию соответствия никто не может проигнорить

[violet drum]

Конкурентная борьба изначально является энергофактом, обеспечивающим эволюционное развитие материи/сознания.

Для осознания "энергофактности" придется рассматривать "отдельные конкурирующие компоненты" как взаимо-связанные и взаимо-проникающие формы Единого потока.
Каждая из этих форм имеет в себе команду "выживать",
 но, кроме человека, никто не беспокоится по-поводу (выживания).

[gai]

Для христианства "рай" не является сверхзадачей, хотя бы по той причине, что в "раю" человек уже был.

По христианскому учению, в раю был не человек, а человечество, когда оно еще было представлено лишь Адамом, а как только человечество, в лице Адама, при помощи евы конечно, стало плодиться, тут раю кердык настал, ибо "Ад - это другие люди"