CC-шки

[violet drum]

Мне не ведомо, есть ли какая-либо тактическая ценность в отрицании Непознаваемого, которое регулярно демонстрируют некоторые участники обсуждения?... но я помню что граница между Неизвестным и Непознаваемым отделила новых видящих от древних, и похоже, "расположена" это граница непосредственно в каждом сердце

Вы на кого намякиваете, сэр, на меня?) Я маг Пустоты, повелительница дирижаблей и на полставки страж адеквата в эзонет -  мне что новые, что древние - все едино) Я не отрицаю Непознаваемого, я призываю не проявлять эскапизм по отношению к Познаваемому, самооправдывая себя красивыми сентенциями. Но Вы так изящно ускользаете всегда, как русалка из грубых сетей разума и логики, что и возражать вам как то не удобно, мяу!

для меня это честь и праздник - ускользать из сетей мага Пустоты  

Но вобщем суть моего замечания даже не в конкретных персоналиях, а в том "энергофакте" что наличие Непознаваемого прямо связано с "проблемой ЧСВ". Именно репонтуарий делает исследователя мерилом ВСЕГО, не допуская самой возможности сфер, в которые это мерило не может войти ни при каких условиях.
даже мыслью во сне

[77/]

Но вобщем суть моего замечания даже не в конкретных персоналиях, а в том "энергофакте" что наличие Непознаваемого прямо связано с "проблемой ЧСВ". Именно репонтуарий делает исследователя мерилом ВСЕГО, не допуская самой возможности сфер, в которые это мерило не может войти ни при каких условиях.
даже мыслью во сне

Подождите с ЧСВ, а с чего вы вообще решили, прекрасный сэр, что путь к Непознаваемому  - это путь возвращенца? С моей точки зрения как раз наоборот, ну может быть сразу в обоих направлениях, как тому велит диалектика, организующая наш мир с самых его основ..

[Эманация]

С моей точки зрения как раз наоборот, ну может быть сразу в обоих направлениях, как тому велит диалектика, организующая наш мир с самых его основ..

Путь может быть по кольцу, т.е. выходим на непознаваемое не через движение назад, а через движение вперед, с учётом наработок прежних поколений.
Разница между новыми видящими и старыми не в том, что кто-то преуспел больше, а в том, что новые видящие нашли свою методику пути в непознаваемое, с учётом наработок древних видящих. То есть не тупо копировали их путь, а старались через своё БЗ находить связующее звено, которое индивидуально подходило именно их группе в том или ином тонале времени. Если же опираться только на опыт предков, никакого непознаваемого и быть не может, ибо это и есть путь робота, действующего по заранее известному алгоритму.

[violet drum]

Подождите с ЧСВ, а с чего вы вообще решили, прекрасный сэр, что путь к Непознаваемому  - это путь возвращенца? С моей точки зрения как раз наоборот, ну может быть сразу в обоих направлениях, как тому велит диалектика, организующая наш мир с самых его основ..

Поправка: Упоминая Непознаваемое, мы ведем речь не о "конечной цели", но о "диалектике" Постижения Пути Знания).

Дон Хуан сказал, что древние видящие не пытались найти тот порядок, в котором должны располагаться истины об осознании. Это стало одной из их величайших ошибок, имевшей роковые последствия. Заключались эти последствия в том, что древние видящие решили: неизвестное и непознаваемое суть одно и то же. Исправить эту ошибку удалось только новым видящим. Они нашли границы и дали определения. Неизвестным они назвали то, что скрыто от человека неким подобием занавеса из ткани бытия, имеющей ужасающую фактуру, однако находящееся, тем не менее, в пределах досягаемости. В некоторый момент времени неизвестное становится известным.
 Непознаваемое же суть нечто неописуемое и не поддающееся ни осмыслению, ни осознанию. Непознаваемое никогда не перейдет в разряд известного, но тем не менее оно всегда где-то рядом, оно захватывает и восхищает нас своим великолепием, и в то же время грандиозность и безграничность его приводят нас в смертельный ужас.

- Но как новые видящие отличают одно от другого? - поинтересовался я.

- Есть правило, - сказал дон Хуан. - Очень простое правило. Перед лицом неизвестного человек отважен. Неизвестное обладает свойством давать нам надежду и ощущение счастья. Человек чувствует себя сильным, дерзким и бодрым. И даже беспокойство, при этом возникающее, действует благотворно. Новые видящие увидели: неизвестное раскрывает все лучшие стороны человеческой природы.

Но когда принимаемое за неизвестное оказывается непознаваемым, результаты бывают катастрофическими. Видящий чувствует, что истощен и вконец запутан. Им овладевает глубочайшая подавленность. Тело теряет тонус, ясность и уравновешенность улетучиваются. Ведь непознаваемое не дает энергии. Оно находится вне пределов досягаемости человеческого существа, в области, вторгаться в которую не следует ни бездумно, ни даже с величайшей осмотрительностью. Новые видящие поняли, что даже за намек на контакт с непознаваемым приходится платить поистине непомерную цену.

- Исследование неизвестного заключается в том, чтобы сделать его доступным нашему восприятию. Постоянная практика видения позволила новым видящим обнаружить, что неизвестное и известное в принципе составляют одно целое, поскольку и то и другое лежат в пределах возможного для человеческого восприятия. В некоторый момент видящий может покинуть сферу известного и войти в неизвестное.

То же, что находится за пределами потенциальных возможностей нашего восприятия, суть непознаваемое. И способность отличать его от неизвестного имеет критическое значение. Если видящий путает их, то, столкнувшись с непознаваемым, он оказывается в крайне незавидном положении.

Древние видящие - когда это с ними произошло, - решили, что что-то не так в их практике. На самом же деле они просто столкнулись с вещами, лежащими вне пределов человеческого постижения. Однако это им и в голову не приходило, что с их стороны оказалось чудовищной ошибкой, за которую они дорого заплатили.

- А после того, как различие между неизвестным и непознаваемым было осознано, - что произошло тогда? - поинтересовался я.

- Начался новый цикл, - ответил дон Хуан. - Это различие и есть то, что разделяет древний и новый циклы. Ведь именно его понимание и лежит в основе всех достижений новых видящих.

(сс) КК, Огонь Изнутри.

Как видишь, осознание границы Неизвестное-Непознаваемое - тождественно осознанию ограничений Постижения, доступного осознаЮщему Существу.

Следует признать, что несмотря на безбрежность Неизвестного и увлекательность исследований в этой сфере, путь к свободе находится в ином "измерениии", -
и даже гипотетический Маг, раскрывший природу реальности в миллионах позиций ТС, не пролезет в игольное ушко 3В со всей этой своей коллекцией,   встреча с Непознаваемым требует совершенной пустоты (воли).

[77/]

Как видишь, осознание границы Неизвестное-Непознаваемое - тождественно осознанию ограничений Постижения, доступного осознаЮщему Существу.

Следует признать, что несмотря на безбрежность Неизвестного и увлекательность исследований в этой сфере, путь к свободе находится в ином "измерениии", -
и даже гипотетический Маг, раскрывший природу реальности в миллионах позиций ТС, не пролезет в игольное ушко 3В со всей этой своей коллекцией,  Показает язык встреча с Непознаваемым требует совершенной пустоты (воли)

Значит никто из древних не уходил в 3е? Вы не путаете 3-е и непознаваемое? Ведь новые видящие преуспели научившись отфильтровывать Непознаваемое и не истощаться

Но когда принимаемое за неизвестное оказывается непознаваемым, результаты бывают катастрофическими. Видящий чувствует, что истощен и вконец запутан. Им овладевает глубочайшая подавленность. Тело теряет тонус, ясность и уравновешенность улетучиваются. Ведь непознаваемое не дает энергии. Оно находится вне пределов досягаемости человеческого существа, в области, вторгаться в которую не следует ни бездумно, ни даже с величайшей осмотрительностью. Новые видящие поняли, что даже за намек на контакт с непознаваемым приходится платить поистине непомерную цену

По моему мнению - Непознаваемое это область недоступная для имеющейся конфигурации существа, после огня изнутри граница Неизвестного несколько расширяется в область Непознаваемого, но не захватывает его полностью. 3-е это новая парадигма-конфигурация в которой тс расширяется до границ кокона, а сам кокон замыкает в себя новые полосы ээманаций. Захватить все что есть во вселенной для индивидуального существа - невозможно в силу его обособленности. Непознаваемое будет всегда и всегда будет Познаваемое и Познанное. Манкирование областью познанного не ведет к расширению границ познаваемое/непознанное/непознаваемое, а как бы не наоборот. Как выше заметили можно двигаться по кольцу или спирали - в проекции одновременно в двух направлениях - уходить от Известного и снова к нему возвращаться с новым багажом.// Чорт, с тобой невероятно тяжело говорить, как будто тянешь хэмингуэевскую рыбину, а она костьми идет ко дну, но не сдается ) 

[solono]

Вы не путаете 3-е и непознаваемое?

Какая-то взаимосвязь между ними есть:
"А непознаваемое - это область воистину бесконечная, и организовать в ней какие-либо блоки наша точка сборки не в состоянии" кк7
Проблема недоступности непознаваемого прямо связана с  ограниченными возможностями  ТС организовывать блоки. Огонь изнутри и переход к 3-ему качественно изменяет саму ТС человека - превращает ее из теннисного мячика сборки в "кокон сборки". Возможно, это меняет и границу между неизвестным и непознаваемым.

[кенаро]

Мастер сказал что это красиво и свежо . Надо верить ему на слово.

[violet drum]

Значит никто из древних не уходил в 3е? Вы не путаете 3-е и непознаваемое? Ведь новые видящие преуспели научившись отфильтровывать Непознаваемое и не истощаться

Опять поцитирую доступный источник, для начала

Вся сложность состоит в том, что забраться во второе внимание просто, а противиться его зову практически невозможно.

Овладев осознанием, древние видящие использовали свое мастерство для того, чтобы расширить свое свечение осознания до непостижимых пределов. Заставляя вспыхивать эманации внутри своих коконов по одной полосе за раз, они стремились зажечь их все. И им это удалось, но, как это ни странно, умение зажигать полосы по одной стало тем фактором, из-за которого они увязли в трясине второго внимания.

Новые видящие исправили их ошибку. Они довели мастерство управления осознанием до его естественного завершения. Они научились одним ударом выводить свечение осознания за пределы кокона.

Третье внимание достигается, когда свечение осознания превращается в огонь изнутри - свечение, которое зажигает не по одной полосе за раз, а одновременно все эманации Орла внутри кокона человека.

Дон Хуан сказал, что испытывает благоговение перед непреклонным устремлением новых видящих к достижению третьего внимания в течение жизни, пока они обладают личностным самоосознанием.

свои соображения добавлю позже  

[феерично]

Мастер сказал что это красиво и свежо . Надо верить ему на слово.

https://www.youtube.com/watch?v=QNszI1Q3NwM

[violet drum]

В моем понимании, "вход в третье внимание" ни что иное, как Настройка Непознаваемого.
Давайте попробуем разобраться: что именно входит в 3в?

По факту, ТС осознающего существа - такой же "Дар Орла", как и шанс
индивидуального Осознания освободиться от сценария "рождения-смерти".
Цена освобождения , - переход в нечто абсолютно безличностное, состояние, которе не мог описать и сам ДХ...
 Можно лишь догадываться, что свободная Воля формирует Настройку 3В по иным законам без ТС
(Воля - это единственный атрибут существа, входящий в Непознаваемое (и формирующий там "третье внимание".)

Таким образом, переход в 3в не "количественный" ( в плане охвата доступных сборке эманаций и смещения границ Неизвестного), но качественный (квантовый скачок) Осознавания, в котором от саморефлексии не остаётся  н и ч е г о .

[violet drum]

о тянешь хэмингуэевскую рыбину, а она костьми идет ко дну, но не сдается )

Наверное там все-таки русалко    когда дискуссия разворачивается безжалостно по существу вопроса, это хорошая мотивация для творческого процесса (понимания), за что весьма тебе признателен

[Сам нагвалиссимус]

бомжи опять схлестнулись на тему, из чего гонят брагу Ротшильд с Рокфеллером...
Любимая тема - тонкости третьего внимания. Ни меньше! ))) На всех сраных нагвалефорумах.

[tanaca]

"Можно сказать, что эзотеризм – это вещание о вещах, в которых человек ничего не смыслит, будь то нагвализм-буддизм или высшая математика. Эзотериками обычно являются те, кто пытается таким образом убежать от слишком тревожащей или болезненной реальности, или те, кому нравятся пузыристые впечатления, ну и пупиноты часто берут эзотерику на вооружение." (с) Бодхи. Кстати к примеру Рычаг за то время что я наблюдал его на форумах явно эволюционировал от мутного эзотерика до здравомыслящего человека , а вот Барабан как будто не меняется или даже глупеет.

[Эманация]

Огонь изнутри и переход к 3-ему качественно изменяет саму ТС человека - превращает ее из теннисного мячика сборки в "кокон сборки".

Огонь изнутри видится как результат уплотнения среды (поля, информации), а потому не исключено, что это кокон сжимается до размеров ТС (игольного ушка), что-то типа гравитационного коллапса.

[violet drum]

Сам нагвалиссимус, Ваша Вонь из под плинтуса сойдёт за аплодисмент Танака в помощь)))