7 Врат Сновидения. Вопросы и ответы, Техники

[Соня (Bruja)]

прагматичней превратить это в плюс.

+100!
согласна.

[Соня (Bruja)]

Олег говорит о том что его жесткие выходы в черное расплывающееся пятно с открытыми глазами приводят к образованию воронок или дыр, имеющих воздействие на физический план, в местах где он практикует, людям становится плохо, вплоть до обморока, тк предельные расслоения влекут за собой также и переконфигурацию физического пространства. Поэтому он употребляет аналогию разрыва связей, более близкую к сути происходящего с ним. У кк воздействие на энергофактный физический мир начинается где то с 5 х врат, Олег говорит, что его техника пробивная, экстернативная, но имеющая ряд опасных издержек, связанная с рисками. Сам ее уже не использует насколько я знаю .

Не обращала внимание на то, что происходит с местом жесткого выхода. Потому что там где я практикую- люди не ходят. Возможно после переезда, но никогда не спрашивала у новоселов, что они воспринимают. Я просто с ними не сталкивалась.
Для практик у меня есть свое место, близкие его не пересекают. Видимо интуитивно чувствуют, что лазить там не стоит. Несколько раз было, что приходилось отдавать свое место гостям приехавшим с ночевкой. Тот кто спал на моей кровати- всю ночь маялся, шорохи, хрипы, тяжелое дыхание в ухо, привидения и прочие глюки, мешающие спать.

У КК восприятие энергофактного мира начинается со вторых врат - поиска лазутчиков - по их энергии.
А физ мир и его восприятие в сновидении начинается - с 3-х, и после прохождения(увидеть спящее тело на кровати, и проверить что оно не сон).  астрал

О воронках -- нечто подобное было, при выходе через макушку из медитации(сидя). но воспринималась светлой. Выше головы в пространстве физ. Но не знаю, что там потом оставалось или нет. Ее вроспринимала во время того, как мое сознание вытягивало вверх.

[Shiko]

Понимаю, что мой коммент может многим не понравиться, но пишу всё реже и реже, поэтому выскажусь...

Проблема в том, что человеческие чсв-ти имеют тенденцию везде заявлять о себе, прибавлять свои "ква" (интерпретации) к уже описанным кем-то явлениям.
Поэтому возникает море новых терминов, слов, "способов", в которых рано, или поздно запутываются и сам изобретающий и окружающие.

Например вот это: " Жесткий выход очень похож на описания смерти в литературе. Визуально пятно расплывается на потолке и, затягивая, трансформируется в тоннель – нечто, что всегда описывали как Рубикон, разделяющий живое и мертвое. Вход через «темноту» работает с тем, что больше соответствует реальным энергетическим процессам, но о них мало кто знает."

Что значит "описание смерти в литературе"? Чьё описание? Уже умершего и воскресшего писателя?
Как можно описать Смерть? Не видения мозга в состоянии гипоксии о всяких тоннелях, родственниках, божествах, "единствах"...а описание СМЕРТИ, окончательной, необратимой?

Есть наблюдения за стадиями умирания (сам не раз наблюдал), описанные в литературе и есть описание историй-интерпретаций видений "вернувшихся оттуда".

"ощущение вязкости" при движении конечностями - есть ощущение которое тысячи раз описано в практиках цигуна, тайчи и динамических медитаций.
Зачем нужно "уравновешивание тёмной жидкости внутри и снаружи", когда известно, что на определённом этапе медитации возникает ощущение единства "внутреннего" пространства и "внешнего"?
Возникает ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ощущения.

Мой акцент здесь на том, что вместо скупого  описания собственного опыта с конкретными деталями, которые всегда будут УБЕДИТЕЛЬНЫ, разводится море ссылок на КК, мазыков, каких-то магов, каких-то ников, каких-то имён, каких-то описаний описаний и интерпретаций интерпретаций.

Понимаешь, 77, если бы ты описала конкретно свой последний опыт "жёсткого" ВТО, отчёт такой, что сама видела, что слышала, что ощущала, то это стОило бы внимания.
А так, вот по мере прочтения комментов, всё более и более зарываешься в словесные кучи старо-и ново-изобретаемых терминов и импровизаций, что пропадает всякое желание читать.

[ograntt]

Что значит "описание смерти в литературе"? Чьё описание? Уже умершего и воскресшего писателя?

Да нет же, имеется ввиду поэзия, эмоциональное наполнение, которое запускает реальные энергетические процессы.

 Поэт управляет значением "смерть" для того, чтобы читатель "подхватил" смысл в определённом значении и пронёс это начало (внутри поэта, скажем при написании текста) к завершению во вне, как собственного переживания читателя, к пониманию.

 Неделание всегда похоже на смерть, потому что оно начинается как делание и продолжается деланием до определённого порога, до точки не возврата, за которым меняется его суть, утрачивается начальное значение и практика как таковая прекращается, переходя в новое качество. Это и есть смерть.. Моё сознание трепещет от одного воспоминания об этом..))

Портал над головой можно открыть одной лишь силой своего воображения, если ты человек страстный и в состоянии создать для себя идеальную мотивацию.
 
Например,
У одного моего знакомого есть удивительная способность - лечить руками. Зная об этом, одна из женщин в его окружении во время приступа головной боли просто взяла его руку и приложила к своей голове. В ответ он только рассмеялся, лечебного эффекта не последовало. Прикладывать руку как подорожник к больному месту совершенно бессмысленно, как он объяснил. Необходимо специфическое наполнение, которое запускает энергетические процессы, что он потом с успехом и продемонстрировал всем присутствующим..

[Shiko]

Да нет же, имеется ввиду поэзия, эмоциональное наполнение, которое запускает реальные энергетические процессы.

Ну разве что поэзия...
Да, вдохновляет и запускает, согласен.

А что делать не-поэтам, а сухим рационалистам, глухим к поэзии?
Ритуалы изобретать по мотивам поэтов?

[Shiko]

Зы: развей что ты хочешь в рамках темы, я постараюсь не мешать

Да и без меня уже и так развеяно достаточно.

Камней у меня полон огород, не привыкать, стучат друг о друга, а Шико звук как таковой слушает, а не камни друг с другом сравнивает.
Такой вот Шико необыкновенный и охирительный!

Вот что изменится от того, что он скажет, что сколько людей, столько и техник, и что чем он больше практикует, тем меньше знает-понимает?
А зачем знать-"понимать", ум беспокойный, плодящий вопросы и ответы вклинивать? Всё такое загадочное, тайное и непредсказуемое...

[Shiko]

Shiko, не читай, силком никто никого не тянет.

Ты, 77, не серчай.

Придумал такой ответ только потому, что сетовать ты стала на то, что мол нет никakого ответа там на вопросы какие-то важные и приходится то здесь то там по крупицам знания собирать...почему, мол, так...

Вот и попытался объяснить очередной раз безрезультатно, почему так.
А ты взяла и своё сEтование и  вымарала...
Тож ничего, не ново, сколько таких вот "диалогов" уже на памяти Шико было...

[Shiko]

Shiko, придется уточнить коннотации: я говорила о вещах, изначально не адаптированных для широкого обсуждения, то что ты счел сетованием было скорее вопросом о целесообразности. основная причина, по которой я его все же задаю, заранее предполагая отрицательный ответ, кроется в тех самых крупицах, собирающихся самопроизвольно и открыто. пожалуста, не ищите здесь вторых смысловых рядов, все буквально 
Сообщить модератору     Записан

Всё это очень сложно для бедного Шико...
Какие-то слова мудрёные, термины страшащие...

Пойду лучше прилягу, досмотрю, что вчера видел.
А видел, что себе шёл наяву, а на самом деле во сне, как оказалось.
Кота своего видел. Снилось мне то, что наяву со мной происходило: как лежал, как дышал, как ощущал...
Одновременно сновидел реал и реалил сон.

Как такой тонко-поэтически-практический дурдом в буквальные, первые, не вторые, с уточнёнными коннотациями и адаптированные для широкого обсуждения  смысловые ряды можно вместить не понимаю...

[lis]

Понимаю, что мой коммент может многим не понравиться,

с бальшим удовольствием Тибя читаю)))..

[ograntt]

Ну разве что поэзия...

Нуу а если сухо, то называй это экзистенциальной потребностью самосознания. Направление этой потребности для мага и для поэта одно и тоже. И в поэзии и в магии смерти противопоставляют волю и сильные чувства, которые и придают направление поиску. Маг умеет воплощать эти чувства в нечто реальное и способен уйти через портал, например.) Возможно у тебя другая поэзия, которая непоэзия..)))

[Shiko]

Возможно у тебя другая поэзия, которая непоэзия..

Всё в этом мире возможно, любезный Огрант....и поэзия и не-поэзия, и поэнепоэзия....

Ты говоришь о потребности самосознания...Знaчит знаешь о чём говоришь, определил для себя, очертил контуры так сказать... Скажи же мне,что это за зверь такой, самосознание? Как выглядит, каковы повадки?

А ещё расскажи о портале, как выходил, что ощущал, чего видел там и оттуда, какие выводы сделал?

А то Шико не маг, а тусклый наблюдатель и ленивец. Весь его поиск в отсутствии поиска, ибо предмета поиска нет.
Такой вот портал ему открывается...

[ograntt]

Shiko, мы говорим о цитате, которую привёл Шико:

Например вот это: " Жесткий выход очень похож на описания смерти в литературе. Визуально пятно расплывается на потолке и, затягивая, трансформируется в тоннель – нечто, что всегда описывали как Рубикон, разделяющий живое и мертвое. Вход через «темноту» работает с тем, что больше соответствует реальным энергетическим процессам, но о них мало кто знает."

Каким боком здесь магические способности огрантта?.. не понятно.. Он поёт то, что видит, в этой цитате..)
И этого должно быть достаточно. 

[Shiko]

Каким боком здесь магические способности огрантта?.. не понятно.. Он поёт то, что видит, в этой цитате..)
И этого должно быть достаточно.

Честно говоря Огрант возник в этом топике неожиданно и Шико даже не успел подумать о нём, как о человеке с магическими способностями.
Поэтому ни с каких магических и не магических "боков" Огрант не был рассмотрен.
Пришёл человек и написал, что мол поэты и маги делают из сказок бЫли для себя - вот и всех-то делов...

А Рубиконы там, преодолевают в жёстких выходах какие-то то-ли Олеги, то-ли Асмодеи, то-ли Ветры, то-ли люди под номерами...трудно сказать, ведь 77 вытерла свои записи.
Обидчивая...

А что, Огрант обладает магическими способностями?
Если да, то каковы же они?

[ograntt]

Не успел подумать? В таком случае Шико быстрее задаёт вопросы чем думает, или отдельно думает и отдельно задаёт вопросы..) Согласись, выйти в портал и вернуться оттуда это магическая способность.. Так вот, когда спрашивают как выходил, чё ощущал, это вопросы о магии, о практике. Ты лучше эти вопросы задай  Олегу лично, на омвее он известен под ником Olg.

[Shiko]

Ты лучше эти вопросы задай  Олегу лично, на омвее он известен под ником Olg.

Спасибо. Хоть что-то прояснилось...а то одни загадки.
Омвей это что, форум?
Я видел, что здесь в заголовках из срачко-комнаты упоминается омвей какой-то, но не задумывался над этим.
Так и прогуглить - омвей?