Постнагуализм
28 марта 2024, 18:21:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 111  Все
  Печать  
Автор Тема: Многомерье  (Прочитано 199810 раз)
0 Пользователей и 17 Гостей смотрят эту тему.
lex
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 85



(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #90 : 04 ноября 2016, 15:55:10 »

Что-то вы гоните с предопределённостью...
Предопределённость - либо есть для всего в мире (для тех, кто верит в предопределённость), и для осознанных существ, и для неосознанных, и для неживой материи. Расписано расположение, перемещение каждой пылинки в мире, а также поведение и перемещение живых существ.
Либо нет никакой предопределённости ни для кого в мире и лишь причинно-следственные связи определяют судьбу всего в мире - и живых существ и неживых объектов. Не правда ли?..

Почему, допустим судьба какого-то там автомата (вы называете этим словом неосознанного человека) предопределена?!...
Да с ним может случиться всё, что угодно. Он может идя по улице оступиться и, допустим, сломать ногу...
Это было для него предопределено?..
Тогда осознанный чел, с чего вдруг он  освободился от записанной судьбы?..
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #91 : 04 ноября 2016, 16:02:33 »

Когда он превратится в осознанного человекаи овладеет волей, то и предопределенность его в этой точке закончится. А до этого момента им управляет судьба и она предсказуема, вплоть до этой точки.

Чудак человек
Я тебе повторяю - мы берем всю жизнь, а не часть.
И опять же Лекс прав со случайностью.

Можно еще по-другому взглянуть. На определенность положительно, а на неопределенность отрицательно.
Определенной будет жизнь у Властелина своей судьбы по Ксену.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #92 : 04 ноября 2016, 16:20:58 »

Я тебе повторяю - мы берем всю жизнь, а не часть.
С какой стати ты берешь всю жизнь, но говоришь только про автомат? Где логика?

Ай, фсё
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #93 : 04 ноября 2016, 17:42:12 »

Обоснуй откуда в механизме случайность
А куда она исчезала?
Читай еще раз Успенского о случайности.
Ты видимо решил все подвести под причинно-следственный механизм?
Попробуй начать с Гугла хотя бы. Что такое случайность
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #94 : 04 ноября 2016, 19:46:47 »

В. Что подразумевается под законом случая?

О. Жизнь человека-машины, человека, который не может "делать", который не имеет воли или выбора и управляется случаем, ибо все в обычной жизни происходит механически, случайно; в ней нет разума. И точно так же, как внешняя жизнь человека управляется случайными внешними влияниями, так и его внутренняя жизнь управляется как внутренними, так и внешними влияниями, которые равным образом случайны. Вы поймете это, если осознаете, что это значит, что человек спит, что он не может "делать", не может помнить себя; если вы подумаете о постоянном бессознательном течении мыслей в человеке, о мечтаниях, об отождествлении и учитывании, о внутренних разговорах, которые продолжаются в нем, о его постоянном отклонении к линии наименьшего сопротивления. Люди думают, что случайности редки, но в действительности большинство вещей, которые происходят с ними, случайны.

Что значит случай? Он означает комбинации обстоятельств, не зависящих ни от воли самого человека, ни от воли другого лица, ни от судьбы, как это делают, например, условия рождения и воспитания, ни от предшествующих действий самого человека. Случай происходит, когда две линии событий пересекаются друг с другом. Допустите, что человек стоит перед крышей дома, а кирпич падает и ударяет его по голове. Это будет случай. Имеется две отдельных линии причины и следствия. Возьмем линию движений человека и тот факт, что ему случилось остановиться под крышей этого дома; каждая малая вещь в этом имела причину, но кирпич не входил в эту линию причины и следствия. Допустим, что кирпич был небрежно установлен и что дождь сдвинул его, и в какой-то момент он упал. В жизни человека или в жизни кирпича нет ничего, что соединяло бы их. Две линии причины и следствия встречаются случайно.

В. Если случаи влияют на ход дел, то что же создает случай?

О. Другие случаи. Никто не создает случаи; принимайте это просто.

Вещи случаются в жизни человека в соответствии с тремя законами:

1. Закон случая, когда события происходят без всякой связи с линией событий, которые мы наблюдаем.

2. Закон судьбы. Судьба относится только к обстоятельствам рождения человека: родители, братья, сестры, физические способности, здоровье и тому подобные вещи. Она относится также к рождению и смерти. Иногда события нашей жизни могут происходить по закону судьбы, это могут быть важные события, но происходит это редко.

3. Закон воли. Воля имеет два значения: наша собственная воля и чья-то еще воля. Мы не можем говорить о своей собственной воле, так как такие, какими мы являемся, мы ничего не имеем. Что касается воли другого лица, то, в целях классификации, каждое умышленное действие другого лица может быть названо результатом воли этого лица.

Для изучения человеческой жизни эти определения недостаточны. Необходимо ввести между случаем и судьбой закон причины и следствия, который управляет некоторой частью событий в жизни человека, ибо становится чрезвычайно ясной разница между событиями, управляемыми случаем в строгом смысле слова, и событиями, происходящими в результате причины и следствия. С этой точки зрения мы видим значительное различие между людьми в обычной жизни. Имеются люди, в жизни которых важные события являются результатом случая. И имеются другие люди, у которых важные события их жизни всегда являются результатом их предыдущих действий, то есть зависят от причины и следствия. Дальнейшее наблюдение показывает, что первый тип людей, то есть людей, зависящих от случая, никогда не подходит близко к работе школы, или, если они подходят, то очень скоро оставляют ее, ибо один случай может привести их, а другой легко может увести их обратно. Только те люди могут прийти к этой работе, чья жизнь управляется законом причины и следствия, то есть те, кто освободил себя в значительной степени от закона случая, или те, кто никогда не находился полностью под влиянием этого закона.
(4П ПДУ гл.4)
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #95 : 04 ноября 2016, 20:01:32 »

Так вот дисперсия по временной координате равна нулю! И это означает, что все объекты, населяющие временную координату, реально собраны в одной единственной точке настоящего. И все они этим гуртом

В твоем мире, где все перемещаются гуртом, нет места ни мыслям, ни эмоциям, ни волнам.
Что такое волна? Волна это колебания. Мир без волн? Да, ты шутишь?

Не думай, что я отстану от тебя с многочисленными фактами предвидения событий. И эти предвидения вовсе не сводились к угадыванию выигравших президентов.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #96 : 04 ноября 2016, 20:13:10 »

Кстати, именно поэтому путешествия в прошлое и будущее невозможны, но не потому, что машину времени не изобрели, а только потому, что мир в этих точках либо уже не существует, либо еще не существует.
Есть другое объяснение невозможности подобного путешествия.
Мир в прошлом и будущем занят другими материальными объектами. Если наше тело переместится туда, то произойдет диффузия и непредсказуемое реагирование. Сам придумал.
Сознание тоже не может переместиться. Потому что оно без органов чувств ничего из себя не представляет. Оно не чувствует и не может себя выразить.
Есть вариант подселения сознания на другой носитель. Теоретически
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #97 : 04 ноября 2016, 20:49:22 »

Интент, не увлекся ли и ты кактусами?
Твои последние высказывания наводят на размышления
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #98 : 04 ноября 2016, 21:12:10 »

Нет, Корнак, просто несколько переоценил твои интеллектуальные способности, вступив в диалог. Продолжай дальше с Пипой.
А способности Успенского ты тоже переоценил?
Что там тебе не понравилось?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #99 : 04 ноября 2016, 21:28:00 »

Так вот дисперсия по временной координате равна нулю! И это означает, что все объекты, населяющие временную координату, реально собраны в одной единственной точке настоящего. И все они этим гуртом  передвигаются по шкале времени.

 Как можно куда-то там "передвигаться", если ты отказываешь "среде", в которой происходит передвижение, в существовании? По крайней мере ты не вправе использовать понятие "передвижение". Мы ведь пытаемся придерживаться строгих научных высказываний? По возможности?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #100 : 04 ноября 2016, 21:34:56 »

Ой, мне срочно нужно позвонить мамочке

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #101 : 04 ноября 2016, 22:05:24 »

Еще более идиотская идея

А что умного в идее всемирного тяготения? В ядерных силах притяжения?
Если вдуматься, то это просто ахинея. Подумай сама. Какого черта один объект притягивает, или отталкивает другой? Чем это научней 4 измерения?
Притяжение можно объяснить только с помощью шестимерного мира. Потому что он не подразумевает никакого притяжения. Это только видимость. За этой видимостью нам не видно настоящее положение дел.
Как ученый ты обязана следовать исключительно открытому и доказанному. Но как непредвзятый человек ты должна понимать, что реальность может оказаться вообще не такой, как она представляется на сегодняшний день. Кардинально не той. И последние открытия к тому и ведут. Только они еще до конца не осознанны.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #102 : 04 ноября 2016, 22:10:10 »

Успенского ты тоже переоценил?
Неа, Успенский жил в дремучие времена. Недостаток информации, отсутствие опыта, ему простительно.
Какие "дремучие времена"?
Ты голословен как Пипа. А как только начнешь вас расспрашивать, о чем речь - вы сразу такие "мне надо позвонить мамочке"
Почитай историю квантовой физики и посмотри, когда умер Успенский
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 79531



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #103 : 04 ноября 2016, 22:15:20 »

Вот этот Шредингер, с котом которого все тут носятся, открыл свой эффект за 12 лет до смерти Успенского. Я уж не говорю про ТО Эйнштейна
Записан
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #104 : 04 ноября 2016, 22:20:12 »

Хоботов,  так что ты утух пра космогонию? ;D
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 111  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC