Re: Совместное сновидение

[FallingSnow]

kadh

Есть и новое, но это - эксклюзив. Попозже закину. Если увижу, что оно того стоит

Ага, понятно.

Либо его нет, либо он уникален.  

Вы забыли вариант - есть, но он не уникален.  

В твоём высказывании есть противоречие. Кошачий адвокат довольно серьёзно и аргументированно критиковал книги АПК.

В моем высказывании противоречия нет.

И тут тебе надо определиться - кто тебе ближе?

И тут Вам нужно определиться - прочитали ли Вы мою реплику невнимательно или просто поспешили с выводами?  

Чтобы избежать лишних рассуждений, приведу тот контекст в котором были написаны мои сообщения:

ну и каково ваше мнение,

Материала мало, тем более я с ним уже знаком.
Не нашел ничего особенного, много вопросов и неоднозначности. И как по мне...

Напомню - речь шла о материале, на который Вы предоставили ссылки. А поэтому в своей реплике я говорил о том, что материал от КА и АПК лично мне ближе, чем тот, что предоставили Вы (т.е. - я нигде не противопоставлял КА АПК, как Вы это увидели или хотели увидеть).

И далее:

Первое сообщение от кошачий адвокат гораздо интересней, информативней и лично для меня - ближе.
Тоже и с материалом по теме изложенным АПК в своей последней книге.

Так же сформулирую свою реплику другим образом, без потери смысла:

Первое сообщение от кошачий адвокат гораздо интересней, информативней и лично для меня - ближе.
Материал по теме, изложенный АПК в своей последней книге, гораздо интересней, информативней и лично для меня - ближе.

А если, Вы все еще видите противоречие в моем высказывании и у Вас есть желание - пожалуйста, обоснуйте свое мнение.

[bisheseniel]

kadh! Спасибо за советы.Обязательно воспользуюсь.

[kadh]

Вы забыли вариант - есть, но он не уникален.

Вовсе не забыл. Это был намёк. Просто интересно сравнить.

Первое сообщение от кошачий адвокат гораздо интересней, информативней и лично для меня - ближе.

Вот ты сам выразился совершенно неинформативно. Если ближе, то чем? Раскрой.

Материал по теме, изложенный АПК в своей последней книге, гораздо интересней, информативней и лично для меня - ближе.

Здесь тоже самое. Раскрой чем, сопоставь со своим опытом. А вот потом можем сравнить и с тем, что я писал и между собой. Это интересно, потому, что покажет разницу в личном опыте. И между тобой и мной и между АПК и КА (последний её, кстати и описывал).

Да и вообще, сравнения опыта очень полезны.

[kadh]

kadh! Спасибо за советы.Обязательно воспользуюсь.

Мррррррррррр!

[Корнак]

А в теме и так полно досужей болтовни и откровенного  оффтопа.

Ну это обычное дело, хотя жаловаться грех. В других темах хуже.

Народ не готов.

Народ уже перезрел в своей готовности.

Причём особенно стараются те, кому нечего сказать по существу.

Так мы ж не корысти ради, а исключительно для поддержания разговора.

[FallingSnow]

kadh

Это был намёк.

Любите намеки?  

Тогда на это:

Раскрой...

Раскрой...

Вот так:

Попозже ... Если увижу, что оно того стоит

[kadh]

Тогда на это:

Нет, не так.

Я уже что-то писал, есть и ссылки. А вот ты отмолчался. Отделался намёками.

Если раскроешь то, что я тебе предложил, то и я добавлю. Иначе будет игра в одни ворота.

Согласен?

[jeton]

Именно поэтому у Кастанеды это состояние постоянно сопровождалось амнезией. И такой же эффект ослабления или даже потери памяти сопровождает настройку совместного сновидения.
Поэтому становится понятным, что понижая обычное осознание (тональное), мы можем повысить другое, то самое, которое нам и нужно. Для этого и ОВД, "неделание" и прочие техники.

Иногда, когда практикую ОВД (без ходьбы по ДХ) память отрубает где-то на час, и че там было хз, хотя я тоже склонялся связывать такой опыт с описаным КК и попадающий в рамки термина "повышенное осознание", к тому же помнится, что тех кто был в "ПО", часто называли "пьяницами", а у мня во время таких состояний лицо было с полудебильным взглядом, отвисшей челюстью и стекающей слюной (надо упомянуть что я часто практиковал эту технику в общественом транспорте ). Хотя как повысить осознание я недопер, может оно и было повышенным, но я не помнил нихрена.

[FallingSnow]

kadh

Я уже что-то писал, есть и ссылки.

Ок, я тоже что-то писал:

Лично я, так же считаю, что подобными манипуляциями ("хождение в гости", "вытаскивание" и прочее) - можно еще и навредить человеку (есть у меня тут некоторые наблюдения и соображения по этому вопросу).

Как пища для размышлений.

Как вы думаете: могут ли существовать такие вещи и можно ли провести такое разграничение:
- фантомы (собственные проекции сновидящего)
- эхо сновидящего (некий отпечаток человека)
- тело сновидения (различные уровни его состояния)

Ок, и ссылки:

- кошачий адвокат: http://forum.postnagualism.ru/index.php?topic=1241.0
- Алексей Ксендзюк: книга "По ту сторону сновидения", раздел 2. "Двенадцать этапов психоэнергетической дисциплины", чась 1. "Психоэнергетическая дисциплина нагуализма", глава 7.3.1. "Совместное сновидение".

[violet drum]

Кстати, у меня есть такая догадка, что я как раз вставляю палки в колеса своей практики ОС чрезмерной рациональностью (силой дневного осознания).  Как я понимаю, основной процесс развития сновидца - стирание грани между сном и явью. (За счет усиления "ночного" внимания наяву).

Вот, кстати, когда мне доводилось употреблять психоделики, мой опыт вполне связно укладывался в "дневную" память,
 напротив, - в сновидениях - слишком большой разрыв меж "дневным" и "ночным" сознаниями, = оттого ОС нечастый

[Корнак]

kadh, может приступим к практике?
Выбирай себе по вкусу местного сновидца и начнем пробовать?
Или до этого не дойдет?
Ты уж расскрой нам свои планы и ответь прямо. Будут практические занятия или нет. А если будут, то когда?

[kadh]

я тоже что-то писал

Того, что ты писал совершенно недостаточно для какого бы то ни было сравнения.

Будь любезен, изложи свои "наблюдения и соображения" подробнее.

У меня тоже есть весьма интересные наблюдения над теми вещами, которые ты упомянул. Ну и соображения тоже.

Поделимся?

[FallingSnow]

kadh

совершенно недостаточно для какого бы то ни было сравнения.

А разве я что-то хотел сравнивать?

Поделимся?

Делитесь, я разве против?  

Честно, как-то странно воспринимается Ваша эта осторожность...

[kadh]

А разве я что-то хотел сравнивать?

Ты сравнивал. Я тоже хотел сравнить. Но ты почему-то решил отговориться.

Делитесь, я разве против?

Я и делюсь. А вот ты почему-то против...

Честно, как-то странно воспринимается Ваша эта осторожность...

Это "с больной головы на здоровую".

Но как хочешь.

Свои наблюдения и соображения я всё равно выложу. Ну а насчёт тебя просто буду знать цену твоим словам.

[FallingSnow]

kadh

Вопрос к Вам (на основании материалов по ссылке): почему одним из критериев различения "большая или меньшая осознанность во сне" является - устойчивость пространства и элементов сна?