Главная тема

[Корнак]

А как ты можешь отличить фантазии от нефантазий?

Это долгий разговор. И он тебе не поможет. Ты все равно не отличишь.

[танака]

Ты все равно не отличишь

А как ТЫ можешь отличить?

[Корнак]

ну скажем я гаварю тебе ТЫ ИДИОТ
это мысль - она вызывает чувство - ну скажем неудовльствия, гнева итп
эти негативные чувства вызывают  желание вернуться в предыдущее позитивное состояние
и ты генериш для этого какой либо набор представлений о себе  
для того что бы отождествить себя с этим новым ментальным объектоми уйти
от той характеристики которую дал тебе я
таким обраpомм связь между чувством и мыслью обусловила отождествление

Тебе я отвечу также как и Идену.
Мы переходим из одного одождествления в другое. Для перехода нужна обусловленность. Для нахождения в отождествлении она не нужна. Отождествление - наше естественное состояние. Чтобы из него выйти нужны усилия особого рода

[Корнак]

А как ТЫ можешь отличить?

Это целая наука, тонака.

[танака]

Это целая наука

Пипина?

[fedia]

Да. Пусть фантазирует Кастанеда. А мы будем стыдливо закрывать на это глаза, объясняя нежеланием фантазировать и пытаясь выгородить автора сказок.

у меня есть опыт который очень хорошо вписывается в учение дх
и ни в какое другое - я опираюсь именно на него в понимании того о чем пишет дх.
Я не знаню что думать по поводу остальнгого
Могу предположить что КК иногда описывал в книгах свои сны, а может и нет

[Идн]

Для нахождения в отождествлении она не нужна.

убери обусловленность и тут же пропадет отождествление. так что еще как нужна. без одного не будет другого

[fedia]

Мы переходим из одного одождествления в другое. Для перехода нужна обусловленность. Для нахождения в отождествлении она не нужна. Отождествление - наше естественное состояние. Чтобы из него выйти нужны усилия особого рода

на начальном этапе да естественное, но в процессе пчф человек погружается в свое соознание все глубже и для него  естественным становится растождествленное состояние.
в общем на счет осознавания мыслей у АПК вопрос остался открытым
Способность осознавать свои мысли  для меня одна из основных характеристик сознания

[танака]

КК иногда описывал в книгах свои сны, а может и нет

По-моему очевидно сны, что же ещё

[Корнак]

со всем что только есть и одновременно?

Со всем, чем обусловлено его внимание психики в данный момент.
Обусловленность - ветер, который поворачивает механическое функционирование постоянно отождествленного флюгера-психики

[fedia]

По-моему очевидно сны, что же ещё

дх обычно уклонялся от прямых ответов на вопрс, присходит ли при сдвигах что либо обективно или нет

[Корнак]

убери обусловленность и тут же пропадет отождествление.

Не пропадет.
Не пропадет ни обусловленность, ни отождествление.
ПРОСТО ТАК ничего не пропадает и не убирается..

Тебе попался авторитет. Ты обусловился им. Кто-то тебе сказал, что вторитет липовый. Ты обусловился этим высказыванием. И т.д.

Нужно не обусловленность убирать, а пытаться проснуться. И тогда нет ни обусловленности, ни отождествления. Но это в общем-то тавталогия. Расотождествиться - это и значит проснуться.

[танака]

Тебе попался авторитет. Ты обусловился им. Кто-то тебе сказал, что вторитет липовый. Ты обусловился этим высказыванием. И т.д.

Почему, для меня же к примеру нет никакого авторитета.

[Корнак]

одно "внимание психики" это просто уссачка.

Внимание психики - это то, что нас привлекает напрямую, или через мысль. То есть это в любом случае пассивный процесс. Внимание регулируется ЧЕМ-ТО, оно всегда ОБУСЛОВЛЕНО. Вот здесь слово обусловленность очень подходит.
Внимание сознания иходит из другого места и активно. Активность выражается в проявлении воли разной степени.

[Корнак]

Почему, для меня же к примеру нет никакого авторитета.

А сосиска? Не та, которая между ног, хотя и та тоже.
А этот твой педофил? Как там его, все время забываю...