игра в бисер)))

[77]

люди практики))..  к сажалению большая редкасть)))..  в основном приобладают..  люди тиоретики)))...

мню с паследними..  савсем ни интиресна))))

Теория без практики мертва, практика без теории слепа. У практика обычно находится чем поделится с теоретиками и обывателями, как минимум он встречает тех, кто его понимает и ориентируется на диалог с ними. Надеюсь, ты не одинок, Лис, в своих изысканиях, твой интерес удовлетворяется не только здесь на ПН.

[lis]

У практика обычно находится чем поделится с теоретиками

харашо)))... тода вот Тибе первый..  самый сикретный секрет практика)))  ..   это овладение искусством " маленьких шагов"..
такое шыроко описываемое ва всех оккультных наставлениях..  умение ...продвигаццо вверх ..  па одной ступени)))...

[77]

харашо)))... тода вот Тибе первый..  самый сикретный секрет практика)))  ..   это овладение искусством " маленьких шагов"..
такое шыроко описываемое ва всех оккультных наставлениях..  умение ...продвигаццо вверх ..  па одной ступени)))...

Тише едешь дальше будешь? Хорошо, если кто то проложил лесенку до тебя )

[Shiko]

Теория без практики мертва, практика без теории слепа. У практика обычно находится чем поделится с теоретиками и обывателями, как минимум он встречает тех, кто его понимает и ориентируется на диалог с ними.

Сомневаюсь, что теоретик может понять практика....ежели сам теоретик не практиковал такое же.
Теоретик начинает грузить практика не СВОМИ, прочуствованными на своей шкуре выводами, а ссылками на других теоретиков и собственными теоретическими построениями.
Чисто практики быстро устают от такого и не желают общаться.
Особенность практика состоит в том, что он мгновенно энергетически (телом), а не интеллектуально, резонирует с определённым высказыванием и ощущает что это ТО, что и у него.
Так практик видит практика.
Есть конечно много "смешанных", которые практикуют и теоретизируют...
Здесь общение зависит от уровней: если оба больше теоретизируют - то общаются по теории и немного по практике; ессли в основном практикуют, то общаются больше по практике и немного по теории.
Но никогда у того кто много практикует и мало теоретезирует не получится общение с тем, кто мало практикует и много теоретезирует, уже не говорю о тех кто чисто теоретики.
Чистого практика возможно и нет, не встречал таких, потому, что вследствие практики появляются вопросы, которые иногда ПОМОГАЕТ разрешить теория.

[lis]

Тише едешь дальше будешь? Хорошо, если кто то проложил лесенку до тебя )

лестница в небеса существует ни одну сотню лет))..  а вот поднявшихся па ней единицы)))..

искусство маленьких шагов..  это ни пра осторожность)))..  это пра пастаянное волевое усилие.. каторое приводит к небольшим дастижениям)))..
это па то..  што двигаццо за белым кроликом..  нада даже после того..  как упал в его нору)))

[lis]

Особенность практика состоит в том, что он мгновенно энергетически (телом), а не интеллектуально, резонирует с определённым высказыванием и ощущает что это ТО, что и у него.

или што..  это То у собеседника савиршенно отсутствует)))...  люди стоящие на одной ступеньке лестницы..  панимають друг друга без слов))).. 

[77]

Особенность практика состоит в том, что он мгновенно энергетически (телом), а не интеллектуально, резонирует с определённым высказыванием и ощущает что это ТО, что и у него.

Маги линии ДХ обладали таким уровнем понимания, поэтому смогли создать систему знаний, доставшуюся в наследство целому человечеству. Практики посткастанедческого образца не могут договориться с друг другом относительно полученного ими опыта, многие заявляют себя видящими при этом видят разное. Внимание вопрос - как так получается если они действительно видят?

[lis]

Практики посткастанедческого образца не могут договориться с друг другом относительно полученного ими опыта, многие заявляют себя видящими при этом видят разное.

непосредственное интуитивное знание)))..  всигда имеет проблемы..  с переходом на дискурсивный уровень)))..

это ни оначает..  что чел..  не видящий)))..  это означает токо  то..  что оне следуют разным традицыям интерпритацыи..

[77]

непосредственное интуитивное знание)))..  всигда имеет проблемы..  с переходом на дискурсивный уровень)))..

У вас есть выбор - успешно решать эти проблемы, как это делали маги, либо придумывать кучу отговорок, также успешно )

[lis]

У вас есть выбор - успешно решать эти проблемы, как это делали маги,

маги оч просто решали .."эти праблемы"..  оне их не обсуждали..  между сабой)))))

[77]

маги оч просто решали .."эти праблемы"..  оне их не обсуждали..  между сабой)))))

Вот и мне уже не интересно участвовать в этом разговоре, извини

[lis]

Вот и мне уже не интересно участвовать в этом разговоре, извини

смиялсо))))..

тут ничего ни магу паделать))..  изменять сваю точку сборки ..и разговаривать ап этом ..ни одно и тож))))..

"..Затем дон Хуан остановился на традиционном определении второго внимания. Он сказал, что вторым вниманием древние маги назвали результат фиксации точки сборки в новом положении. Они рассматривали второе внимание как полноценную сферу деятельности, подобную обычному повседневному вниманию. Дон Хуан подчеркнул, что маги действительно обладают двумя полноценными сферами деятельности. Одна из них — небольшая — называется первым вниманием, осознанием мира повседневности, или фиксацией точки сборки в привычном положении. Вторая сфера деятельности гораздо больше первой. Это — второе внимание, осознание иных миров, или фиксация точки сборки в огромном множестве всех возможных положений."..

[Shiko]

Практики посткастанедческого образца не могут договориться с друг другом относительно полученного ими опыта, многие заявляют себя видящими при этом видят разное. Внимание вопрос - как так получается если они действительно видят?

Многие видят свои иллюзии, свои самовнушения.
Вот, чел впечатлился и очаровался  лабиринтами, полосами и загипнотизировал себя настолько, что начинает их видеть.
А ещё если гэймер и по лбиринтам в компе часами бегает....
Поэтому описания и не сходятся.
Тогда как и без ДХ и КК в раджа йоге известно упражнение при котором ученики созерцают один и тот же предмет, пока не увидят его в точности таким в сновидении.
Каждый из них не знает, что созерцает другой. Затем учитель предлагает им подробно описать предмет, который они видели в сновидении до тех пор пока оба описания в реале и сновидении не будут идентичны.
Предметы сложные, например ваза с орнаментом и картинками.
Так ученики избавляются от иллюзорных описаний и интерпретаций и постепенно совмещают свои сновиденные (наш "реал" тож разновидность сновидения) миры.
Конечно этот уровень требует длительной по времени регулярной, но без "сверхусилий" практики.
Проще насочинять, а ещё если принять кое-что на грудь...то вот, "вИдение" и готово.
Это я беру тех, которые видят (иллюзии) и искренне верят, что видят ТО, УНИВЕРСАЛЬНОЕ.
а есть ещё и кучи просто врунов....

[77]

Тогда как и без ДХ и КК в раджа йоге известно упражнение при котором ученики созерцают один и тот же предмет, пока не увидят его в точности таким в сновидении.
Каждый из них не знает, что созерцает другой. Затем учитель предлагает им подробно описать предмет, который они видели в сновидении до тех пор пока оба описания в реале и сновидении не будут идентичны.
Предметы сложные, например ваза с орнаментом и картинками.

Не очень понятно, можно чуть подробнее?

[Shiko]

Не очень понятно, можно чуть подробнее?

Даже и без сновидения, если посмотртеть на предмет, затем закрыть глаза и представить его, то через полминуты- минуту это уже в лучшем случае будет предмет плюс твоё сочинение о нём, вплавленное в него.
То есть одно видение лезет в другое и оккупирует его. Видение предмета с открытыми и с закрытыми глазами.
ВЕДЬ ЕСЛИ ТЫ ПРОСТО ДАЖЕ СМОТРИШЬ НА ПРЕДМЕТ, ТО ТЫ ВИДИШЬ УЖЕ НЕ ЕГО, А СВОЮ ПАМЯТЬ О НЁМ, ИНТЕРПРЕТАЦИЮ.
Затем ты закрываешь глаза и преобладания памяти и интерпретации становится больше и больше.
В сновидении твоего ещё больше. Поэтому челам и кажется, что существуют некие отдельные видения и следовательно миры. А видение оно одно везде, просто восприятие человека фрагментарно и видит только фрагмент за фрагментом.  
Вот в раджа йоге путём данного упражнения стараются синхронизировать, объединить эти разрозненные "видения" через абсолютно идентичные описания некоего предмета в различных состояниях внимания.