Тонкости работы и управления ВД

[_Виктор_]

Мир состоит из ложек и не-ложек!

нимнога не точная интерпритацыя..)))

мир состоит ..из ложек и не-ложек..  одновеменно)))..

такая вот ..логыка))))

Если Лис считает, что моя формулировка не предполагает одновременность, то это его логика, его право

[_Виктор_]

овд..  техныка безпроигрышная..  как ни крути))..

Смотря как крутить ))

Например ещё раз вот так:

..Любая мысль, которую ты удерживаешь в уме в состоянии внутреннего молчания, равносильна команде, поскольку там нет других мыслей, способных соперничать с ней....

ОВД конечно необходимо, но она недостаточно 
Без соответствующих команд (суть которых ВД) ОВД это всего лишь пустота.   

[Pipa]

Спектр мнений широк, а это значит, что ВД было бы целесообразно дифференцировать по его глубине

пака что ..  здесь в теме происходит только дифференцырование страхов..  па поводу отключения вд)))..

паедет крыша..  сойдем с ума..  впадем в кому))))..  это как раз..  то ..  что не даеть вам ..вд отключить...  вашы
и не практикуйте разговоры о сваих страхах па поводу..  овд)))

     О страхах я вообще ничего не говорила, а это вы криво поняли мое сообщение, как стремление кого-то запугать. Вас слово "кома" напугало, которым мой пост закончился? - Ваша реакция легко объяснима - она следствие "короткой памяти", когда после прочтения длинного текста в голове остается лишь последняя фраза, вытесняющая собой смысл ранее прочитанного. И как следствие порождается ответ, ассоциативно связанный только с последней фразой.
     Тогда как мой пост был совершенно о другом - о том, что ВД бывает разной глубины, поскольку, будучи одной из форм торможения, может захватывать сферу разного объема. Вот и "кома" здесь по смыслу - глубокий сон, когда торможение распространяется не только на сознание, но и какие-то области бессознательного. Например, вплоть до ослабления или отсутствия реакции на внешние раздражения. Человека, находящегося в коме, трудно сразу разбудить, т.к. его реакция на звуковые и тактильные раздражители сильно притуплена. Но если такое состояние не является следствием полученной травмы головного мозга, то большой опасности оно обычно не представляет. Более того, очень многие спят так крепко. Однако случается и смерть во сне, но это я не пугаю, а лишь сообщаю, что больной или старый человек вполне может умереть в этом состоянии, т.к. тонус жизненных функций в этой фазе может быть понижен.
     В случае, когда человек тормозит функции сознания намеренно, то тут опасности обычно нет, если до этого он был психически здоров . Т.е. сама остановка ВД или тренировки для этой остановки вреда здоровью принести не могут.

"..Любая мысль, которую ты удерживаешь в уме в состоянии внутреннего молчания, равносильна команде, поскольку там нет других мыслей, способных соперничать с ней....

    Это случай я тоже упоминала: "Избирательной формой такого торможения обычно является глубокое сосредоточение (например, медитация) на чем-то одном - тогда в отношении всего остального такой ВД останавливается."

... Всегда, когда прекращается диалог, мир разрушается, и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов. Ты такой, какой ты есть, потому что ты говоришь это себе."

    И этот вариант я тоже упоминала: "В принципе затормозить ВД можно еще глубже. Тогда весь мир для вас исчезнет и вы останетесь наедине с самим собой."

паэтому практикуйте..  овд..  и будьте счастливы))))..

     На мой взгляд, именно вы запаниковали, увидев слово "кома". Причем, настолько сильно, что весь предшествующий текст моего сообщения просто вышибло у вас из головы.

[lis]

Без соответствующих команд (суть которых ВД) ОВД это всего лишь пустота.   

ну пачиму..  многые каманды творяццо..  сазнанием в отсутствие вд))..   связь с намерением..  например)).. 

слов не требуеть))..

[lis]

На мой взгляд, именно вы запаниковали, увидев слово "кома".

..  вспомните штирлица..   )))   запоминаеццо всигда последнее )))..

а страхы..  в таком деле  ..как личностная трансформацыя..  дело обыденное)))..

ни зазря жэ..  доны пугали карлоса .. до смерти ))).. чтоб значить..    клин клином)))..

к тому жэ..  в среде кастанедовцев..  подвинувшыхся крышей..  и не сумевшых вернуть её обратно..  много

есть)))...

и мне категрически ..не нра..  пра глубину вд..   глубина бывает у транса))..   а овд..  и транс..  не одно и тожэ..

овд..  может саправаждаццо..  расстройством речи..   невазможностью гаварить...  но мышление и ощущения при

овд сохраняюццо ))...

[Pipa]

..  вспомните штирлица..   )))   запоминаеццо всигда последнее )))..

     Это дело известное гораздо раньше Штирлица. А если кого и вспоминать, что я бы вспомнила ... графа Монте-Кристо, когда тот много лет провёл в одиночном заключении в замке Иф. Он тогда тоже разучился говорить и совсем было одичал, пока не докопался до аббата Фариа.
     Но я и опираясь на собственный опыт могу заявить, что речь для мышления необязательна, т.к. вполне возможно продуктивно мыслить, не пользуясь речью. Причем это возможно без всяких специальных тренировок, поскольку вербальные понятия очень быстро иссякают по мере отклонения интересов от обыденных вещей. Между тем мир там по-прежнему богат и ярок, вот только названий всему этому богатству нет - не успели люди об этом между собой условиться, т.к. слишком мало людей там одновременно бывает. А иногда словарный запас кончается еще раньше. Например, когда программист думает о программном коде (как своей программы, так и чужой), то текст ее никогда не произносит, Ибо бессмысленно это занятие. Поэтому ... аудиокнига в программировании невозможна , хотя чисто формально ее можно было бы создать, прочитав листинг программы вслух. Вот еще и электронная схемотехника тоже даже далека от того, чтобы о ней можно было думать на человеческом языке, т.к. дело там имеют с электронными схемами, которые вербально передать нельзя. Тем не менее, я бы не стала относить всё выше перечисленное к остановке ВД, хотя речь здесь отходит за задний план. Именно поэтому дифференциация и напрашивается, что вербальный диалог кончается задолго до достижения ОВД.

[Decoryah_]

на скока забанил то?
Хочу знать!

Если не узнаю, моей ноги здесь больше не будет.

Двое суток до окончания бана вижу на счетчике.

Не разбанивай.
Я ухожу оканчательно.

[lis]

Но я и опираясь на собственный опыт могу заявить,

индивидуальный опыт..  при овд..  оч разнообразен..  ))..  мыслить можно..  звукаме.. например..  ежели кто музыкант..   цветныме картинкаме..  как художники..   символаме..   различныме))..  иероглифаме..  например))..

или геометрическими фигураме))..  или тегами программых языков))..  можно..  увидеть программу ..как некоторое существо..  или механизм..  сразу целиком..  и понимать..как оно работаит))..

но все это не глубина овд))..  это спасобности мышления..  в отсутствии проговаривания слов))..

проста другые области моска работають..))

вам ваще..  насколько важно..  чтоб с ваме саглашались?)))...

[lis]

Я ухожу оканчательно.

обыделась?)))..  опять ребёнку чего та..  нидалали)))..

[Pipa]

ндивидуальный опыт..  при овд..  оч разнообразен..  ))..  мыслить можно..  звукаме.. например..  ежели кто музыкант..   цветныме картинкаме..  как художники..   символаме..   различныме))..  иероглифаме..  например))..
или геометрическими фигураме))..  или тегами программых языков))..  можно..  увидеть программу ..как некоторое существо..  или механизм..  сразу целиком..  и понимать..как оно работаит))..

     Так я о том же и говорила. Что слово "диалог" в этом контексте неудачно, поскольку связано с речью и подразумевает собеседника. Отсюда и разночтения, когда кто-то невербальное мышления отождествляет с ОВД, а кто-то нет. Тем более, что и не вполне правомерно ставить знак равенства между ВД и мышлением.

но все это не глубина овд))..  это спасобности мышления..  в отсутствии проговаривания слов))..

     Тогда было бы целесообразно, чтобы вы не в десяти сообщениях кряду писали о том, чем ОВД не является, а хотя бы однажды написали, чем он, на ваш взгляд, является. Я-то всегда в позитивном ключе высказываюсь, даже когда критикую, а вы постоянно в негативном - вам чужие утверждения не нравятся, а своих вы не высказываете. Похожи на посетителя ресторана, когда официант читает ему меню, а тот головой отрицательно мотает на любые предложения, вместо того, чтобы прямо заявить, чего он хочет.
     И раз уж вы считаете, что ОВД есть именно то, что вы иногда переживаете, то ответьте без экивоков, между какими собеседниками происходит ДИАЛОГ, если человек мыслит "цветныме картинкаме". И что именно дает право называть это явление ДИАЛОГОМ.

[Pipa]

Я ухожу оканчательно.

обыделась?)))..  опять ребёнку чего та..  нидалали)))..

     Если у нее на форуме уровень конфликтности так высок, то в жизни ей еще тяжелее приходится с таким характером. Поэтому жизнь ее била, бьет и будет в дальнейшем бить, т.к. причина в характере. Бармалея это тоже напрямую касается - это ж каким обалдуем надо быть, чтобы даже своих явных фанатов разогнать  и сделать врагами. Прямо, как в старом анекдоте: "Мама, почему нас свиней не любят? - А потому что мы говно едим!" .

[dgeimz getz]

Поэтому жизнь ее била, бьет и будет в дальнейшем бить, т.к. причина в характере

Вокргуг всех мудаков , обьявлявших себя псевдогуру, псевдоучителями собираются  только такие же больные в психическом и других смыслах женщины, давно замечено.)) Тупая бессмысленная и бесцельная агрессия это тоже признаки болезни.

[lis]

в десяти сообщениях подряд писали о том, чем ОВД не является, а хотя бы однажды написали, чем он, на ваш взгляд, является.

однако...  смиялсо)))..  

диалог происходит..  между функцыей васприятия мира..  и функцыей..  каторая это васпринятое пересказывает словаме)))..

кому?)))..

па идее собеседнику..  каторый..  па вашему должен увидеть..  услышать и почувствавать то жэ..  что и вы)))..

речь средство общения..  между индивидуумаме)))..  но привычка переводить..  васпринимаемое в слова..  становиццо настолько сильна..  что челавек..  гаварит..  даже если рядом никого нет))..

постоянно..  сам с сабой))..

овд..  сазнательное усилие..  каторое прекращает ..  словесный отчет)))..

у вд..  есть сваи несамненные плюсы и минусы..

у овд..  оне тожэ есть..

смысел..  в овладении..  плюсаме..  обоих процессов)))..  

[lis]

чтобы даже своих явных фанатов разогнать  и сделать врагами.

ыыы((..
я сваих тож..  разогналь)))..   надаели)))..  каждый ждёть..  что гуру решыт его проблы..  токо сваим

присутствием))))..

и никакой работы над сабой...    токо ожыдание чуда)))...

[Pipa]

диалог происходит..  между функцыей васприятия мира..  и функцыей..  каторая это васпринятое пересказывает словаме)))..

      Я уже не раз повторяла, что интерес представляет именно тот случай, когда речью не пользуются. Я вас спрашивала "ответьте без экивоков, между какими собеседниками происходит ДИАЛОГ, если человек мыслит "цветныме картинкаме"", а вы мне снова твердите про "пересказывает словаме".
      Да и каков смысл разваривать с "функцыей васприятия мира", если та умеет только воспринимать, но красноречие оценить не может?