Философский Штурм ПН

[Корнак]

Хотя - для образности - тонкие тела, например, спящего человека запросто перемещаются (например из США в Москву) и там общаются с тонкими телами другого форумчанина (возможно тоже спящего, а может и нет, но как правило нифига не чувствующего чего он делает своими тонкими телами).
Так в процессе общения тонкими телами люди отлично знают друг о дружке то, что каждый считает неведомым для других.
А иногда и больше, чем обычный ничего не чувствующий знает о себе - о нём знает много-чувствующий, познавший самого себя и на этом основании умеющий чувствовать то самое, которое и другому тоже свойственно.

Отсюда и ваши дурные вопли, мол, откуда вы про меня знаете.
На что хорошо бы ответить: "от верблюда" поскольку любой ответ для них не ответ, а несуществующее (раз они нихуху не чувствуют, то значит "ничего этого нет".

А меж тем, по мере повышения осознанности=самопознания - про всех не-до... - отлично ведомо как раз именно тонкими телами, которые достаточно напитаны опытом, чтобы различать сигналы от любых живых существ.

Вот где берёт основу ясновидение. Не в физической материальной тушке, а в тонких телах человека.
Которым ни стены, ни земное притяжение не помеха

я считаю, что мы переоцениваем роль индивида и недооцениваем роль общества
точнее - мы без особых оснований разделяем их

вот из Расты

это не так просто начать уходить от рациональности, что-то должно подтолкнуть, или внешнее или внутреннее. Для человека живущего мирским только это почти не реально, потому что не интересно, люди помешаны на своей индивидуальной уникальности. А все противоречащее этому, сводящее личностное к нулю, отвергается. И я бы не стала их в этом обвинять, это мощнейшая защита от страха неизвестного. А что происходит с клеткой, которая поверила, что она не часть организма, а индивидуальность и еще стала убеждать в этом остальных? Система даст попытку исправиться, а если не выйдет, пошлет фагоцитов с миссией. Жизнь, природа, она так или иначе приведет к пониманию того, что вещи не такие как кажутся и кто-то что-то осознает до прихода фагоцитов... Приблизиться к сущности можно разными путями, некоторые к этому идут ради любопытства, кого-то жизнь разворачивает лицом к себе. И уже только после контакта с неизвестным понимаешь ,что вся эта рациональность этого мира - иллюзия и полный бред.  Мир вообще-то рационален, но то , как мы его видим и воспринимаем - это как раз не рационально, на самом деле все перевернуто с ног на голову

[Lam Chok]

Я могу даже не отдёргивать руку от горячего, если разумом понимаю, что это приведёт к бОльшим негативным последствиям.

Если ты будешь проводить подобный "эксперимент" в тепличных условиях, то, может быть, ты и не отдёрнешь руку, хотя при этом всё равно будешь испытывать какое-то подсознательное сильное давление сделать это (Давление чего? Что "давит"?). Но в реальных "полевых" условиях ты руку отдёрнешь, и сделаешь это без вмешательства разума, очень быстро автоматически.

Или, в процессе аргументации почему что-то сделать лучше, чем не делать, каждый аргумент придаёт всё больше силы возможному действию или формирует (наращивает) волю сделать это

Ты уже начинаешь приводить аргументацию только потому, что что-то заставляет тебя действовать. Это требование возникло раньше, чем ты начал использовать разум для аргументирования и рассмотрения возможных способов этого действия.

Т.е. воля формируется разумом как фокусировка спектра возможных действий.

Нет, первоначальная молниеносная реакция/требование "что-то сделать" возникнет быстрее, чем выключится твой разум. Только после этого разум, после поступления команды, что "что-то надо сделать", выключится для решения определённой задачи и выберет наиболее эффективный способ решения этой задачи. Не наоборот.

Для тебя я усложню мысленный эксперимент с клеткой. Допустим, что клетка настолько прочная, что ты её никогда не сможешь разрушить и никогда из неё не выберешься. И допустим, что разумом ты это понимаешь. Понимаешь, что умрёшь. Ты будешь продолжать заниматься поисками "истины" в таких условиях? Или во преки своему разуму, который говорит, что любые действия бесполезны, будешь кричать и кидаться на решётку в попытках разломать её? Молить Бога о помощи?

[Птица обломинго]

никого ты не впечатлил и не убедил
больше не пиши

Можно подумать я хотел кого-то убедить, а пуще впечатлить. Главное что ни ты, ни наша кандидатка не смогли это объяснить. А совпадением это не назовешь, так как шанс, на такое совпадение крайне мал, гораздо меньше чем угадать шесть номеров в спортлото. Ладно, оставайся без меня с мудаками и демагогами. Компания, как раз для тебя, - мудака, подобралась.

[Lam Chok]

Или, в процессе аргументации почему что-то сделать лучше, чем не делать

Я уточню, потому что сразу верно не объяснил. Допустим, такой пример. Тебя скорбили и ты выбираешь между тем, ответить ли обидчику или не отвечать ему. Так вот если ты решишь, что отвечать не стоит по тем или иным причинам, то тот первоначальный импульс, который вообще тебя побудил как-то отреагировать, никуда не денется. И тебе всё равно придётся выплёскивать этот импульс каким-нибудь другим способом. Например, прийти домой и постучать в грушу. Поэтому твой разум, по сути, всегда делает выбор между "сделать то" или "сделать другое". А если твой разум не знает об "альтернативных" способах выплеснуть злость на обидчика, то ты впадёшь в аффект и нападёшь на своего обидчика вопреки всякому разуму. Всегда воля является главным присутствующим на сцене игроком, а разум - то есть, то его нет.

[Корнак]

оставайся

меня и самого уровень дискурса удручает
но и ты не лучше
думать никто не хочет и не может
из пустого в порожнее

[Корнак]

сижу, такой, читаю пост Пипы в соседней теме
потом забежал сюда, вернулся к посту, забыл, что он Пипин, продолжаю читать, думая, что это мой пост, со всем соглашаюсь, думаю - вот же какой я молодец, умею писать

[Мааткара]

А кто, позвольте у вас узнать, эти смыслы в людей загружает? Боженька или чёртик?

Прекрасно помню твою теорию возникновения сознания из случайных соединений молекул....
Но -мы не первые ...и не последние...т.е сколько еще форм есть -никто из нас не знает...
Боженька или чёртик....
Если брать фольклорное представление, доминирующее среди людей  -то в нас есть и от боженьки и от чёртика)))
Если брать  логическое /В силу наших представлений/ то чёртик -такое же создание боженьки)))

И как вообще можно загрузить в человека какой-то смысл, если прежде у него такого смысла не было?

То, что ты считаешь себя аутисткой - чей смысл?
Вот так вот и со всем остальным -т.е легко.

Почему тогда дети, которые еще не умеют говорить и не понимают речи взрослых, не проходят через стены?

А умение говорить и понимать речь -это гарантия наличия или отсутствия сути?))
Ёще раз -мы видим мир "затылком"...т.е образами...а где находятся образы?
В мышлении...и в этом мышлении вся подгруженная БД этого мира .....т.е она по мере роста человека  не добавляется, а распаковывается ....и вся эта БД у всех людей ОДИНАКОВАЯ, поэтому и образы похожие, и различие лишь в кривизне отображения, на которое  влияет уже личное мировоззрение, истекающее из личного опыта.
Вспомни, как ты видишь форум в отображении браузера и каков он в коде, так и суть мира  -в частицах)))

Почему сквозь стены не проходят животные и не пролетают насекомые?  Опять же отчего мячик о стенки отскакивает, а не пролетает сквозь нее?

А потому что ты наблюдатель этого мира, диктующее его суть/физические законы.../отсылка к известному эксперименту, где квант может быть и частицей и волной/
Зато во сне -пожалуйста...летай...проходи сквозь стены... и т .д

[Lam Chok]

потом забежал сюда, вернулся к посту, забыл, что он Пипин, продолжаю читать, думая, что это мой пост

Так твой пост от поста Пипы очень легко отличить, странно, что ты перепутал. Пипа пишет посты на целый экран, а ты пишешь несколько слов или от силы одно предложение. И часто это предложение о том, что ты самый умный.

[Мааткара]

изучаем философию в тик-токе?
а что будет дальше?
опустишься до вики?

Иди какой нибудь форум почитай, что нибудь подоступнее..... не мельтеши под ногами...))

[Мааткара]

Мало того, ей нравится шокировать обычных людей своими выходками.

Эпатаж -это всегда привлечение внимания)))
А так то да, Пипа не общительная и не разговорчивая, по ее словам....)))

В принципе -каждый рисует себе свой образ и пытается его на себя натянуть.......но иногда ...то ли образ сильно зашкаливает...то ли рвение неуемное...))))

[Корнак]

Пипа пишет посты на целый экран

вот это меня и подвело
я пролистал ниже того места, где были ее рога

Пипа

если я вижу своими глазами лужу, то и мой палец, опущенный в нее, почувствует воду, и нога туда наступившая почувствует сырость, и стаканом/ковшиком оттуда зачерпнуть, чтоб потом по каплям покапать. Можно еще химанализ той воде сделать или на вкус еще опробовать . Т.е. испытаний той воде можно придумать уйму.

Всё, что здесь описано, мы можем и должны отнести к идеальному.
Не, если мы говорим о философии, а не о частностях в виде анализов воды.
ЛЮБОЕ ощущение идеально по сути, потому как пребывает в сознании на правах мыслей и чувств.
То есть.
Оно вроде как и Пипа права, что мир влияет на появление феноменов в сознании, а с другой стороны феномены эти идеальны, а не материальны и ничего другого у нас нет

[Мааткара]

Философский Штурм ПН

Философский штурм не для ПН...)))
Вот вроде бы и начнёте....кружок сделаете.....и снова пойдете цитировать  Карлоса)))
Ибо для вас  -это предел. И как только не надоедает то?
Ведь еще столько неизведанного ...другого....эх, грустно...
Как там говорил Кришнамурти?
Освободись от известного......

[Корнак]

снова пойдете цитировать  Карлоса)))

да ваще
я одно время хотел перенести последние страницы в Эзотерику, потому плюнул

[Мааткара]

<a href="https://youtube.com/v/fBI5IsnnP7w" target="_blank">https://youtube.com/v/fBI5IsnnP7w</a>

Классическая концепция мышления. Безумие искусственного интеллекта

"Мышление Ума подобно Зрению"

[Дубий]

будешь испытывать какое-то подсознательное сильное давление сделать это (Давление чего? Что "давит"?).

"Ой, всё". Заниматься цитированием учебника по нейрофизиологии я не стану.