Чат :)

[Юлька Ухмылка]

На коже спины у меня возникают прыщи

Из за этого у тебя депрессия?

Да, из за этого у меня была депрессия, точнее это одна из основных причин её возникновения

[Тоту]

Диалектика не может рассматривать абстрактное и конкретное в отрыве друг от друга, иначе это будет уже не диалектика по определению. ))

А причём здесь отрыв ? Я лишь говорю о адекватном понимании отношения между абстрактным и конкретным. Ты даже не знаешь  терминологического значения понятия абстрактное, абстрактное - т.е отвлечённое, изъятое, вычленное (из чего?) - из конкретной реальности.

Не понимая этого основоположения ты допускаешь классическую шизотерическую ошибку, путаешь реальность с фантазией, диалектику с реальностью, что однако смешно

Если ты думаешь, что реальность первична, то как ты себе представляешь поочередное появление противоположностей? Вначале что ли «левое» появилось и только когда-то потом появилось «правое»? А ты хоть понимаешь, что и «реальность» - есть не что иное, как представление нашего сознания? Да, представь себе, реальность - это определенный образ, понятие. С какой стати ты его вычленила во что-то отдельное существующее вне нас? Так что И реальность И иллюзии - это все наше, родное. )) И, как и все прочие противоположности, они - совершенно естественно- появились одновременно, парой. ВНАЧАЛЕ мы САМИ все разделили (на реальность и фантазии) у себя в уме, потом забыли про это, после чего стали этим оперировать , как будто данное разделение было нам дано кем то сверху. То же самое - «снаружи» и «внутри», «объективное» и «субъективное». Очнись, подруга! Вернись в дом!

[Юлька Ухмылка]

Если ты думаешь, что реальность первична, то как ты себе представляешь поочередное появление противоположностей? Вначале что ли «левое» появилось и только когда-то потом появилось «правое»?

Вначале было пространство, вполне определенное пространство ограниченного размера и специальной, неизменной формы, только уже потом с возникновением мыслящих человечков возникли условные метки для координации в пространстве - влево/вправо, вверх/вниз

[Тоту]

Ты лепишь один и тот же бред

Разумеется, «бред». 50 литров бензина не залить в двухлитровый бак мопеду. Чтобы охватить что то такое, что больше тебя, необходимо расти, а ты связала себя по рукам и ногам своим «величием». Важность - это первое, от чего нужно избавляться на пути к знаниям. А ты не только от неё не избавляешься, а напротив - всячески лелеешь и холишь.))

[Юлька Ухмылка]

А ты хоть понимаешь, что и «реальность» - есть не что иное, как представление нашего сознания?

Нет не понимаю, такая точка зрения ведет к солипсизму как у ртутяндры, типа, не существует ничего кроме моего сознания) а откуда взялось НАШЕ сознание?) Почему не МОЕГО сознания ? И уж в конце концов, если предлагать достоверным бытие других сознаний , которые внутри моего сознания не положены, то чем не хуже представить себе и реальность, которая тоже вне моего сознания? - ты мыслишь поверхностно и не можешь проследить куда дальше ведет эта твоя логика

[Юлька Ухмылка]

Ты лепишь один и тот же бред

Разумеется, «бред». 50 литров бензина не залить в двухлитровый бак мопеду. Чтобы охватить что то такое, что больше тебя, необходимо расти, а ты связала себя по рукам и ногам своим «величием». Важность - это первое, от чего нужно избавляться на пути к знаниям. А ты не только от неё не избавляешься, а напротив - всячески лелеешь и холишь.))

Если диалектика это величие, то это величие умалишённых) записывайся в палату пока койки свободные)

[Тоту]

Если ты думаешь, что реальность первична, то как ты себе представляешь поочередное появление противоположностей? Вначале что ли «левое» появилось и только когда-то потом появилось «правое»?

Вначале было пространство, вполне определенное пространство ограниченного размера и специальной, неизменной формы, только уже потом с возникновением мыслящих человечков возникли условные метки для координации в пространстве - влево/вправо, вверх/вниз

Господи, какая дура. Пространство - это образ сознания! Буквально всё, о чем ты можешь подумать, вообразить или увидеть - есть образы сознания. И ничем другим быть не может.

[Юлька Ухмылка]

Да, представь себе, реальность - это определенный образ, понятие. С какой стати ты его вычленила во что-то отдельное существующее вне нас? Так что И реальность И иллюзии - это все наше, родное. )

а откуда взялось НАШЕ сознание?) Почему не МОЕГО сознания ? И уж в конце концов, если предлагать достоверным бытие других сознаний , которые внутри моего сознания не положены, то чем не хуже представить себе и реальность, которая тоже вне моего сознания? - ты мыслишь поверхностно и не можешь проследить куда дальше ведет эта твоя логика

[Юлька Ухмылка]

ВНАЧАЛЕ мы САМИ все разделили (на реальность и фантазии) у себя в уме, потом забыли про это, после чего стали этим оперировать , как будто данное разделение было нам дано кем то сверху. То же самое - «снаружи» и «внутри», «объективное» и «субъективное». Очнись, подруга! Вернись в дом!

Полегче со словами !) Психбольница никогда не была моим домом!) А "возвращаться" туда к тебе я не собираюсь

[Юлька Ухмылка]

Господи, какая дура. Пространство - это образ сознания! Буквально всё, о чем ты можешь подумать, вообразить или увидеть - есть образы сознания. И ничем другим быть не может.

Так ты просто солипсист, который даже не может продумать что другие люди это тоже образ сознания) у тебя всё схлопывается на твоем личном сознании)

[Тоту]

Да, представь себе, реальность - это определенный образ, понятие. С какой стати ты его вычленила во что-то отдельное существующее вне нас? Так что И реальность И иллюзии - это все наше, родное. )

а откуда взялось НАШЕ сознание?) Почему не МОЕГО сознания ? И уж в конце концов, если предлагать достоверным бытие других сознаний , которые внутри моего сознания не положены, то чем не хуже представить себе и реальность, которая тоже вне моего сознания? - ты мыслишь поверхностно и не можешь проследить куда дальше ведет эта твоя логика

Реальность - ВНЕ твоего сознания, но внутри - общественного (коллективного). То, что для твоего индивидуального сознания является реальностью, есть лишь иллюзивный образ - для общественного. НАШЕ сознание и индивидуальное «я» - это тоже условное разделения (я и мы). Это разделение находится в общественном сознании , поэтому оно является реальностью для тебя.

[Тоту]

Общественные образы являются реальностью для индивидуумов, но исходят они от индивидуумов. Так становится законом какая-либо идея какого-либо депутат в госдуме. Хоть он ее и придумал, но после того,как она стала законом, он уже против неё ничего сделать не может.

[Пелюлькин]

Пелюлькин, а что такое гештальт?

   Юлька Ухмылка, ГЕШТАЛЬТ---это что-то вроде цельно, личностно направленного, обособленного контруктивной тематикой вот этой конкретно разработки личности в неком принципиальном направлении. Т.е. ГЕШТАЛЬТ---это конкретная личность (вот тут сейчас действующий тематический раздел личности) в самой ЛИЧНОСТИ человека. Ведь если высшими Объектами организации ЛИЧНОСТИ есть "Возможные Миры", то ГЕШТАЛЬТ---это некая цельно и неразделимо от ЛИЧНОСТИ выделяемая структура функционирования ЛИЧНОСТИ в этих "Возможных Мирах", которая имеет все стороны ЛИЧНОСТИ, и потому эквивалентна ЛИЧНОСТИ, т.е. ГЕШТАЛЬТ есть личность, как конкретное, в неком направлении функционирование ЛИЧНОСТИ.
    И имея в себе все качества психически содержательного инициирования своей активности в разворачивании чёткой мотивированной деятельности ЛИЧНОСТИ---ГЕШТАЛЬТ, есть личной специлизацией ЛИЧНОСТИ,  как, допустим, профессиональная деятельность человека. Т.е. и желание поступить в ВУЗ и стать механиком, или в Университет, чтоб стать юристом, с вытекающими последствиями стремления усвоить преподаваемый материал, и стремлением обьрести практику для получения соответствующего проф-статуса---всё это ЕДИНЫЙ ГЕШТАЛЬТ. Допустим, учась, чел могёт влюбиться и начать ухаживания, гнать бесюка на тусовках мажоров, ходить на бокс или на баскетбол, но это будут другие ГЕШТАЛЬТЫ, трансформация которых происходит мало зависимо друг от друга, но в процессе взросления личности, многие ГЕШТАЛЬТЫ закрываются с необратимым игнорированием их активности, как допустим, юноша, становясь более зрелым, перестаёт играть в разные спортивные игры, и сосредотачивается на узкой том специфике. Это точно ЗАКРЫТЫЙ ГЕШТАЛЬТ направленности подростка к различным спортивным состязаниям, в пользу разработки только некоторых из них, что со временем будет так же трансформироваться, именно как Закрытие одних ГЕШТАЛЬТОВ и открытие в разработку других ГЕШТАЛЬТОВ.

    В общем по сети пишут об этом следующее:

"Гештальт" - специальный термин, от немецкого слова Gestalten, не имеющий точного эквивалента в других языках. В определенной степени его значение передается понятиями "конфигурация", "структура", "значимое, организованное целое". Термин заимствован из гештальт-психологии и используется без перевода в современной психологической и психотерапевтической литературе.

Гештальт-подход, как направление современной науки и практики, предполагает всякий раз исследование целостной системы, будь то отдельный человек или организация в контексте существующих на сегодняшний день обстоятельств.

Другим базовым принципом Гештальта является знаменитое "здесь и теперь". Этот принцип предполагает, в частности, сосредоточение на ситуации, которая имеет место в организации в настоящий момент. Нас меньше интересуют причины, которые к ней привели, или поиск виноватого в прошлом. Мы помогаем найти оптимальное решение, исходя из нынешней реальности, для получения преимуществ в ближайшем и достаточно отдаленном будущем, для постановки реалистичных целей и их эффективного достижения.

Не перечисляя здесь остальных базовых принципов Гештальта, отметим лишь, что все они самым непосредственным образом связаны с характеризующими Гештальт в целом тремя основополагающими понятиями: актуальность - осознанность - ответственность. В силу этого внимание фокусируется на расширении осознанности человека в его актуальном контакте с реальностью и на развитии ответственности за свои решения, поступки и их последствия.

Для современной российской действительности значимость теоретических разработок такого рода и их практическое приложение для решения как личностных, так и организационных проблем является очевидным.

    Юлька Ухмылка, ГЕШТАЛЬТ---это действительно удачное и высокопрофессиональное направление в психологии, в одном из лучших аспектов развития этой науки.

[Тоту]

ВНАЧАЛЕ мы САМИ все разделили (на реальность и фантазии) у себя в уме, потом забыли про это, после чего стали этим оперировать , как будто данное разделение было нам дано кем то сверху. То же самое - «снаружи» и «внутри», «объективное» и «субъективное». Очнись, подруга! Вернись в дом!

Полегче со словами !) Психбольница никогда не была моим домом!) А "возвращаться" туда к тебе я не собираюсь

Зря. Нужно быть сумасшедшим, чтобы выйти из обычных представлений и увидеть мир без шор.

[Юлька Ухмылка]

Реальность - ВНЕ твоего сознания, но внутри - общественного (коллективного).

В прошлом году я уже объясняла тебе что коллективное сознание это не верифицируемый вымысел, фантасмагория. Не хочу к этому возвращаться и идти по кольцевой, но вкратце отмечу что сознание индивидуально и приватно на субъекте, даже корнак с дырками в голове, но всё же сумел это понять. Общественное сознание это абстракция, мысленный конструкт какого ни будь индивидуального сознания