Постнагуализм
22 ноября 2019, 15:02:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 28  Все
  Печать  
Автор Тема: «Магия» восприятия — что это?  (Прочитано 6546 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #15 : 13 мая 2019, 22:29:03 »

сновидение это разве не бодрствование?
Нет :) Что не умаляет его ценности.
знаешь я часто просыпаясь здесь как ты говоришь в бодрствовании и ощущаю, что я тут сновижу),а там живу полной жизнью.
Знаю.

придает вес энерготелу
Но не «физический» же. Ты же, пардон, в сновидении не гадишь. И не потеешь! И не пахнешь :)
Записан
Турук Макто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 125



Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #16 : 13 мая 2019, 22:49:44 »

Но не «физический» же. Ты же, пардон, в сновидении не гадишь. И не потеешь! И не пахнешь
Кастанеда писал, что дон Хуан совсем не потел и мухи на него не садились)
Записан

Исследовать первое внимание и формулировать соответствующие объяснения может только тот,кто его видит.Разумеется,это доступно только видящему.А вот изучать то,каким видящий видит первое внимание, довольно важно.Это дает первому вниманию ученика уникальную возможность—понять принципы и механизмы..КК.
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #17 : 13 мая 2019, 23:00:51 »

Кастанеда писал, что дон Хуан совсем не потел и мухи на него не садились)
Но он ел и в кустики ходил. А Хенаро, когда дублем заявлялся, есть не мог в сновидении, и нужду не справлял.
Я склоняюсь к мысли о том, что в том числе и сдвоенные позиции, и «делание тела сновидения», продвигаемое Ксендзюком, все это «проделки древних магов». Что, опять же, не умаляет ценности этих достижений. С другой стороны, это может быть необходимым этапом в формировании тела сновидения. Чтоб оно хорошо и «реактивно» потом летало ;)
Записан
Корнак
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 6316


Модератор: Ансельм
« Ответ #18 : 13 мая 2019, 23:01:04 »

Агатка:
-  Стена тумана возникает не в Сновидении, идиоты. Лишь бы всё себе облегчить, типа уже всё сделали  и уже совсем совсем скоро в 3 внимание.
всё себе хотят облегчить, и типа они такие  сновидящие на 3 вратах. А Давайти стина тумана будит в сновидении ага, договорились на ПНе и радостные сидят
А Давайти Правило не сущистует! Патаму шта я его не видел! Да ты ... малолетний хакер сновидений
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #19 : 13 мая 2019, 23:05:04 »

Агатка:
-  Стена тумана возникает не в Сновидении, идиоты. Лишь бы всё себе облегчить, типа уже всё сделали  и уже совсем совсем скоро в 3 внимание.
всё себе хотят облегчить, и типа они такие  сновидящие на 3 вратах. А Давайти стина тумана будит в сновидении ага, договорились на ПНе и радостные сидят
А аргументы? Где и как? Так каждый сказать может.
Надеюсь, 3-е внимание не скоро, пожить еще хочется тут :)
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #20 : 13 мая 2019, 23:07:07 »

Правило не сущистует!
А где оно существует? Существовало бы, даже в виртуальном общении проявилось бы. Но ничего так и не проявилось, ни нагвали, ни «стороны света» явно себя не показали. За 21 год!
Записан
Турук Макто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 125



Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #21 : 13 мая 2019, 23:21:45 »

Агатка:
-  Стена тумана возникает не в Сновидении, идиоты.
Я видел реальный мир разделенный по полам, с одной стороны привычный мне мир (вернее половину своей комнаты без всяких искажений) а другая половина  была стеной желтого тумана,моя комната была ограниченна стенами а стена желтого тумана была без границ просматривалась как пространство до горизонта.
Записан

Исследовать первое внимание и формулировать соответствующие объяснения может только тот,кто его видит.Разумеется,это доступно только видящему.А вот изучать то,каким видящий видит первое внимание, довольно важно.Это дает первому вниманию ученика уникальную возможность—понять принципы и механизмы..КК.
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #22 : 13 мая 2019, 23:28:40 »

Я видел реальный мир
Дык я и не возражаю. Почему народ считает, что сновидение нереально? Но ты видел это все в состоянии сновидения, ты сновидел, сам же описывал, как тело свое физическое искал по ощущениям.
Но нет, считают, что раз увидел во сне -> нереально, глюк, фантазия и тд. Это не так.
Записан
Турук Макто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 125



Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #23 : 13 мая 2019, 23:37:02 »

Но ты видел это все в состоянии сновидения, ты сновидел, сам же описывал,
Я просто достигаю этого положения ТС через сновидение как сновидящий. Можно этого же состояния достичь через сталкинг без засыпания. 
Записан

Исследовать первое внимание и формулировать соответствующие объяснения может только тот,кто его видит.Разумеется,это доступно только видящему.А вот изучать то,каким видящий видит первое внимание, довольно важно.Это дает первому вниманию ученика уникальную возможность—понять принципы и механизмы..КК.
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #24 : 14 мая 2019, 08:04:12 »

Я просто достигаю этого положения ТС через сновидение как сновидящий. Можно этого же состояния достичь через сталкинг без засыпания.
И где эти сталкеры? Никто так и не объявился, кто смог бы подобные феномены увидеть не во сне. А вот рацио наше не дремлет. Сон —> выдумка, фантазия. Но это то, чего реально удалось людям за 21 год добиться — сновидений, в которых происходит то, о чем писал Кастанеда.
Магия восприятия — это сон. Но кто сказал, что происходящее во сне нереально? Нежелание признавать реальность «реальности сновидения» — признак закостенелости, негибкости тоналя и неподвижности восприятия.
Записан
dgeimz getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 10019


"Ясность, это одна из форм полного тумана."


WWW
Модератор: Ансельм
« Ответ #25 : 14 мая 2019, 08:35:20 »

Сон это состояние сознания не отличное принципиально от бодрствования и других.
Записан

"Ну чтож, в репертуаре появилось что-то новое, матом ругается, вещами бросается, сразу видно одаренный ребёнок." Firefly
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=74200.0 --- ВОЗМОЖНОСТИ и правила для пользователей на форуме Постнагуализм
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #26 : 14 мая 2019, 09:03:13 »

Сон это состояние сознания не отличное принципиально от бодрствования и других.
Все же это не совсем так. Пошел почитал энциклопедию, то есть Вики. Очень познавательно.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сон

Цитата:
Структура сна   
Править
Сон — особое состояние сознания человека и животных, включающее в себя ряд стадий, закономерно повторяющихся в течение ночи (при нормальном суточном графике). Появление этих стадий обусловлено активностью различных структур мозга.

У здорового человека сон начинается с первой стадии медленного сна (Non-REM-сон), которая длится 5—10 минут. Затем наступает 2-я стадия, которая продолжается около 20 минут. Ещё 30—45 минут приходится на период 3-й и 4-й стадий. После этого спящий снова возвращается во 2-ю стадию медленного сна, после которой возникает первый эпизод быстрого сна, который имеет короткую продолжительность — около 5 минут. Вся эта последовательность называется циклом. Первый цикл имеет длительность 90—100 минут. Затем циклы повторяются, при этом уменьшается доля медленного сна, и постепенно нарастает доля быстрого сна (REM-сон), последний эпизод которого в отдельных случаях может достигать 1 часа. В среднем, при полноценном здоровом сне отмечается пять полных циклов.


Еще познавательнее статья об осознанном сновидении. Как я и считал давно, ОС и ВТО — одно и то же.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Осознанные_сновидения
Цитата:
Взаимосвязь с феноменом внетелесных переживаний   
Править
Исследователи осознанных сновидений и внетелесных состояний активно обсуждают вопрос о различиях и сходствах между этими феноменами. О различиях осознанных сновидений и выходов из тела в основном говорят практики оккультно-эзотерического толка, в то время как научно-ориентированные исследователи часто отстаивают единство осознанного сновидения и иллюзии выхода из тела (внетелесных переживаний)[15].

В наиболее широком контексте рассмотрение осознанных сновидений и внетелесных переживаний как одного и того же феномена не совсем верно, что можно понять, исходя из определений этих явлений. Если осознанный сон — это сновидение, в котором человек понимает, что спит и может осознанно действовать, исходя из этого понимания, а выход из тела — это переживание, во время которого человек, сохраняя ясное сознание, ощущает себя находящимся за пределами физического тела, то любой осознанный сон можно рассматривать как выход из тела, но нельзя сказать, что любой выход из тела — это осознанный сон. В пользу этого свидетельствует то, что внетелесные переживания случаются в очень разных ситуациях: во время обычного сна, при родах, гипнотическом трансе, околосмертном опыте, сенсорной депривации, обезвоживании и сильном стрессе, приёме психоактивных веществ, при электрической стимуляции определённых областей головного мозга, неврологических и психиатрических заболеваниях и т. д.[16].

Внетелесные переживания могут быть вызваны самыми различными причинами. Но все состояния, на фоне которых происходят внетелесные переживания, по мнению учёных, имеют важные общие особенности[17]. Все они связаны с прекращением или ослаблением поступающей в мозг информации по проприоцептивному, визуальному и тактильному сенсорным каналам восприятия, которая имеет первостепенно важное значение для конструирования представлений человека о своём местоположении в пространстве. Это происходит при сохранении субъектом ясного сознания. Другими словами, любое состояние, связанное с ослаблением поступающей в мозг информации о положении тела в пространстве и высоким уровнем активации коры больших полушарий мозга, может вызвать ощущение нахождения субъекта за пределами физического тела.

Состояние сна в полной мере соответствует условиям, необходимым для возможности переживания выхода из тела. Идеально для этого подходит быстрая фаза сна (БДГ-сон), когда человек становится участником ярких сновидений. Множество накопленных к настоящему времени данных лабораторных исследований и наблюдений указывают на то, что большинство иллюзий выхода из тела, как и большинство осознанных сновидений, происходят как раз в быструю фазу сна[18]. В медленную фазу сна эти явления возникают довольно редко. Исключением из работ, подтверждающих этот тезис, является исследование Дж. Дэйна[19], в котором в качестве инструмента пробуждения осознанности во сне использовалось постгипнотическое внушение. Поэтому осознанные сны и внетелесные переживания могут происходить в медленную фазу сна, но их доля от общего числа осознанных снов и внетелесных переживаний ничтожна. Огромный интерес для дальнейших исследований представляет изучение на различных уровнях сходств и различий между осознанными снами и иллюзией выхода из тела в быструю и медленную фазы сна[20].

Исходя из этого, между большинством осознанных снов и внетелесных переживаний, которые происходят в быструю фазу сна, можно уверенно поставить знак равенства[21]. Отсутствует какой-либо надежный критерий, опираясь на который можно было бы провести чёткую грань между осознанным сном и иллюзией выхода из тела в быструю фазу сна. Это одно и то же состояние. Поэтому научно-ориентированные исследователи указывают на два основных типа осознанных снов. Первый тип осознанных сновидений возникает, когда человек по ходу сюжета сна осознаёт, что видит сон. Это классический вариант осознанного сна. Второй тип осознанных сновидений — это сновидения, инициируемые из состояния бодрствования. В этом случае человек, сохраняя сознание, из состояния бодрствования переходит в сновидение. Субъективно это переживается как отделение от физического тела и часто сопровождается такими необычными переживаниями, как сонный паралич, вибрации, шумы и т. д. Каких-либо иных различий ни на феноменологическом, ни на физиологическом уровне между ними нет. Поэтому, сталкиваясь с типичным внетелесным опытом, связанным с БДГ-сном, наиболее логично руководствоваться гипотезой о том, что это осознанный сон.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #27 : 14 мая 2019, 09:17:21 »

Магия Восприятия - это магия по описанию Дона Хуана из книг К. Кастанеды, ибо она связана только с Восприятием и ни с чем больше.
Но как на практике можно воспринять то, что недоступно обычному восприятию? Самый доступный всем способ, без применения веществ и разрушительных практик типа самоудушения, естественный и не вредящий телу и психике, это — сон.
Записан
Ансельм
не эзотерик
Модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2777



Модератор: Ансельм
« Ответ #28 : 14 мая 2019, 09:53:05 »

Наша культура (и западная тоже) обесценивают значение снов. Церковники считают их бесовщиной, а на западе более всего озабочены накоплением денег и власти и изменением Земли (доизменялись уже до угрозы вымирания миллиона видов и проблем с климатом). Это вопрос преодоления стереотипного мышления, обусловленного ценностями, продвигаемыми «в массы».
Записан
Турук Макто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 125



Email
Модератор: Ансельм
« Ответ #29 : 14 мая 2019, 09:56:24 »

Как я и считал давно, ОС и ВТО — одно и то же.
Есть один критерий (если ты не видящий) по которому можно определить ОС это или ВТО -способ передвижения ,если ты передвигаешься привычным образом как привык в физ теле или летаешь,паришь,то это однозначно иллюзия выхода из тела -в осознанном сновидении,в ВТО передвижение возможно только командами при помощи воли.Проверенно на собственном опыте.
Записан

Исследовать первое внимание и формулировать соответствующие объяснения может только тот,кто его видит.Разумеется,это доступно только видящему.А вот изучать то,каким видящий видит первое внимание, довольно важно.Это дает первому вниманию ученика уникальную возможность—понять принципы и механизмы..КК.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 28  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC