«Магия» восприятия — что это?

[Турук Макто]

Ведь, по большому счету, чем ты докажешь, что твое «ВТО» — реал? А ничем.

Вот этим доказываю http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=91913.msg421769#msg421769

[Ансельм]

История отличная. Но я, как и Kosmo, считаю, что незачем плодить лишние сущности. Это сон, сновидение. Ну, то есть, наш с тобой спор чисто о терминологии. Если тебе нравится называть третьи врата сновидения «вто», то в конце концов дело твое. Я же по «староверному» привык к терминологии Кастанеды.
То, что считают «выходом из тела» просто интерпретация нашим тоналем происходящего. Причем больше всего таких интерпретаций у тех, кто до личной практики сновидения ознакомился со всякими «пособиями». У тех же, кто просто прочел книги Кастанеды, даже при отсутствии разрыва осознания при засыпании зачастую нет этого «выползания из тела», «вылета» и прочего. Просто «открываешь глаза» в сновидении, осознавая и себя, и то, что ты в сновидении,  и смотришь на все, точь-в-точь, как писал Кастанеда в 6 книге, когда он сновидел на веранде у Зулейки. Иногда осознаешь себя «рядом» с физическим телом, а иногда в той же позиции, как уснул и положение тела сновидения совпадает с положением физического тела. Дальше, как и завещал Кастанеда, двигаешься волей.
Человек засыпает и ему снится сон о том, как он «выбирается» из тела, причем это обусловлено его памятью о том, что он прочел в книжках про «выходы из тела». А те, кто начитались Кастанеды, находят свои руки во сне, помня о прочитанном наяву и давая себе установку на это перед засыпанием, а не на «выход из тела».

[Турук Макто]

нет этого «выползания из тела», «вылета» и прочего

Странно почему у тебя аббревиатура ВТО вызывает ассоциацию с выползанием из тела)))

[Ансельм]

Странно почему у тебя аббревиатура ВТО вызывает ассоциацию с выползанием из тела)))

Я много читал об этом. Но потом, после прочтения Кастанеды. Может кто «вылетает» или еще как-то это воспринимает. Свою точку зрения я изложил.
Точно также я не видел никаких «шнуров», хотя(!) прочел о них еще до чтения Кастанеды в книжке Ричарда Баха, когда он описывал осознанное сновидение со своей женой Лесли совместное. Не помню, как называется книжка, хотя очень нравилась когда-то.

[Соня (Bruja)]

Человек засыпает и ему снится сон о том, как он «выбирается» из тела, причем это обусловлено его памятью о том, что он прочел в книжках про «выходы из тела».

ничего подобного. Не всегда такое обеспечено какими то пособиями.
С детства было и по разному. Иногда- и чаще всего - либо пробуждения из сна в "реал"- который был все еще сновидением - то есть вто. Иногда - "закрыл глаза тут в теле и открыл - там"- в теле сновидения, которое было иной раз вовсе не рядом с телом, а например в саду или на веранде. А иногда - всякие там "выкатывания" и "отлепливание" от тела физического.

Но опять таки - до всяких пособий.

[Соня (Bruja)]

Точно также я не видел никаких «шнуров», хотя(!) прочел о них еще до чтения Кастанеды в книжке Ричарда Баха, когда он описывал осознанное сновидение со своей женой Лесли совместное.

Я видела "шнуры". Причем не только от тела к телу сновидения (лет в 7-8), но и к партнеру, когда выросла и жила с мужчиной.
Кстати довольно жуткое зрелище. Жуткое тем, что видно, как происходит манипуляция друг другом между партнерами..

[Ансельм]

В детстве у меня были определенные триггеры бессознательные (до сих пор работают), когда я осознавал себя во сне в определенных местах, отдаленных от моей комнаты.

[Ансельм]

Связи между людьми могут быть и позитивными. Но бывает и так, увы.

[Соня (Bruja)]

Тело — одно и «выйти» из него — это нонсенс. Восприятие просто происходит в разных местах

Как восприятие может происходить в месте, где никогда физически не был? Как можно описать в деталях то место, куда тебе потом только довелось попасть?
Или такая деталь, что в доме друга - в лоджие видишь спящего чела, который оказывается не тем к кому ты пришел. А в реале оказалось, что в гости заехал родственник и действительно спал в ту ночь там где ты его видел. Хотя ты с ним вообще то не знаком, но описание - сходится. А потом вас знакомят в реале...
Или трюк - смотреть глазами котенка - о котором ты не знал, просто намереваясь попасть в дом к другу- почему то осознаешь себя мелким существом, которого видят! ну и все то, что ты творил, пока понял, что ты котенок-- и проснулся--- оказалось происходило в реале, в то же самое время. Тебе рассказывают, как новопринесенный котенок вдруг ни с того ни с сего - взбесился, и вел себя необычно...

Чем мы воспринимаем - вне своего тела?

[Соня (Bruja)]

Связи между людьми могут быть и позитивными. Но бывает и так, увы.

позитивные связи - тоже манипуляции. почему ты только отрицательное видишь в этом слове?
первые наши манипуляции начинаются с рождения, когда мы кричим, что бы нас накормили

[Ансельм]

вне своего тела?

Мы не вне своего тела. То, что я сейчас скажу, может прозвучать как лютый бред, но я так вижу это на сегодняшний день (я художник, я так вижу )).
Тело, как энергетический сгусток, одно, но его «проекции» в зависимости от позиции восприятия в пространстве-времени могут быть в разных местах ткани пространства-времени.
Я вот трамвай видел, очень долго офигевал, почему он ездит по этой улице, причем неоднократно видел это. А он там сто лет назад ездил, я случайно нашел информацию, когда про историю города читал.
«По умолчанию» позиция восприятия у этого сгустка энергии во вселенной совпадает с восприятием «здесь и сейчас» в пространстве-времени. Но это только по умолчанию, посколько позиции восприятия могут быть разными. И если они отличаются от позиции по умолчанию, начинаются все эти «спецэффекты». Самая инертная часть нас, то, что мы воспринимаем как физическое тело, обычно сладко спит. Другая же часть нас, менее инертная, воспринимает нечто, находящееся в другой позиции восприятия, в том числе и в других «местах» пространства и/или времени.

[Ансельм]

позитивные связи - тоже манипуляции. почему ты только отрицательное видишь в этом слове?

Ну, обычно слово «манипуляции» употребляют с негативным оттенком. И потом, связи — это не значит, что один кричит как младенец, а второй бежит его «кормить». Связи — это не только управление людьми друг другом.

[Kosmo]

Тело, как энергетический сгусток, одно, но его «проекции» в зависимости от позиции восприятия в пространстве-времени могут быть в разных местах ткани пространства-времени.

совершенно верно.

расскажу забавный случай, дело было зимой, лег спать - Осознался в тонком теле в Новосибе, думаю: о, ништяк, тут у меня друг живет, где именно не знаю, но попробую его найти Пронамерил, но вместо перемещения по городу мир вокруг потек, как краски на холсте, дома и улицы пропали, я стою на большой поляне посреди хвойного леса, зима, ночь, ярко светит Луна, из леса верхом на лошадях выехали 2 война в шкурах и кольчугах и направили на меня копья!

Вместо перемещения в пространстве произошел сдвиг ТС на другую временную линию.

[Kosmo]

Чем мы воспринимаем - вне своего тела?

Воспринимаем всегда Точкой Сборки! Волей щупать - не наш метод, хотя забавно ))

[Соня (Bruja)]

Цитата: Bruja от 16 мая 2019, 20:20:53
Чем мы воспринимаем - вне своего тела?

Воспринимаем всегда Точкой Сборки!

Она что из тела по твоему вылетает?

Цитата: noname от 16 мая 2019, 20:29:13
Тело, как энергетический сгусток, одно, но его «проекции» в зависимости от позиции восприятия в пространстве-времени могут быть в разных местах ткани пространства-времени.

совершенно верно.

Или проецируется куда то? Типа солнечного зайчика?