Видение и что под ним понимают

[Корнак]

где, например, пост про вайб и любителей фантастики

это не "например", а ЕДИНСТВЕННЫЙ пост, который я удалил.

Ты не понимаешь. В таких вещах людей, склонных к фантастике и фэнтази, привлекает особый мистический вайб, атмосфера. Чужеродное вторжение из других миров, неизвестность, опастность, дементоры кружат... вот это я понимаю приключение. А с тебя унылого пенсионера какой прок? Никакой романтики.

[Корнак]

Остальные выкинул из темы, какая разница? Я тебе не девочка, чтоб нравиться или не нравиться. Общались люди в теме ты взял все поломал и чего ты ждешь после этого?

из ЭТОЙ темы я ничего не выкидывал
это не моя территория
всё, что я хотел сказать по теме - сказал в самом начале

[Корнак]

оставлю этот текст Виндикатора в одиночестве, а его отдельные фрагменты разберу в постах ниже

Прежде всего нужно определить, что же такое видение.

Читая книги Карлоса Кастанеды, у многих создаётся впечатление, что видение - это нечто сложное, запредельно загадочное и требующее недюжинного развития. Другие люди высказываются о видении как чуть ли не о высшем достижении человека, считают это даром и просветлением.

Видение - это всего лишь иной способ восприятия. Обычное восприятие возникает, когда свечение точки сборки озаряет определенные группы эманаций внутри кокона, которые, соответствуя конкретным внешним эманациям, зажигаются и создают восприятие. При смещении точки сборки старые группы теряют освещенность, но зажигаются новые, и восприятие меняется. Много людей делают ошибку, думая, что видение - это де смещение точки сборки в так называемую "позицию видения". Я и сам так думал, пока не увидел, как это выглядит со стороны. Истина заключалась в том, что видение не зависит от положения точки сборки.

Видение - это резкое расширение свечения точки сборки, которая при этом НЕ МЕНЯЕТ своего положения. То есть, где она находилась, там и осталась, только вследствии расширения свечения происходит захват новых областей эманаций (не так строго важно каких именно) и восприятие не меняется, а вернее сказать - обогащается. Видение непосредственно энергетических волокон, линий и структур достигается не при любом расширении свечения, а лишь при достижении определённого, критического порога. Если расширение недостаточно, то происходят феномены так называемого частичного видения. Это прозрения, видения картинок из прошлого/будущего, различные виды экстрасенсорного восприятия.

Видение можно грубо сравнить с изменением режима восприятия электромагнитного излучения. В обычном режиме человек наблюдает лишь весьма узкую часть видимого спектра, при этом визуально не воспринимая инфракрасное излучение, ультрафиолетовое, жёсткое, радиоволны. В наше время с помощью приборов (как техническим продолжением органов чувств) человек может наблюдать эти части спектра, выводя для себя картинку в виде привычного видимого излучения.

При видении все эти виды излучения воспринимаются как некое подобие света, иногда давления, присутствия чего-то непонятного. Если человек становится способен воспринимать эти невидимые части спектра, то он видит, что всё в мире светится. Везде. Нигде нет пустот, черноты и провалов. Всё на свете пронизано теми или иными видами излучения, которые отличаются между собой.

Расширение (или смещение с расширением) свечения точки сборки при видении даёт возможность воспринимать эти невоспринимаемые части спектра. При видении мы можем непосредственно воспринимать ультрафиолет, инфракрасные лучи, радиоволны и так далее как необычно выглядящий свет, движение и что-то ещё большее.

Более того, мы можем воспринимать те виды излучения, которые неизвестны или почти неизвестны современной науке. И они тоже все светятся. Например, по аналогии с электромагнитным спектром энергия другого мира второго внимания - это скажем ультрафиолет, на восприятие которого и эффективное взаимодействие с которым мы в обычном состоянии не настроены. Но мы можем воспринять её при видении или хотя бы при простом смещении точки сборки в нужную позицию.

При этом наш тональ автоматически изо всех сил старается трансформировать восприятие ненормальных, непривычных, чуждых для нас видов энергий в восприятие как бы через практически обычные органы чувств. Перевести всё в привычный свет (как правило), цвет, запах, осязательные ощущения, вкус, пусть даже и очень-очень причудливые и фантастические. На данный момент я пришёл к выводу, что обойти эту особенность невозможно. Да, мы можем воспринимать всё, но всё-таки ограниченным и фиксированным человеческим способом.

Вообразите шкалу электромагнитного излучения как плоскую шкалу. Наше восприятие охватывает лишь узкую часть где-то в центре. А теперь поймите, что эта полоска нарисована в трёхмерном пространстве, полностью заполненным различными типами энергий. Точка сборки, как прожектор, может освещать не только всю эту полоску (всю сразу или по частям), но и объёмные области сбоку, сверху, снизу...

- Я уже говорил тебе: наши органы чувств способны воспринять все, что угодно. Так считают видящие. Они верят в это, ибо видят - то, что воспринимают органы чувств, определяется только положением точки сборки.

- И если точка сборки выстраивает эманации внутри кокона в положении, отличном от нормального, человеческие органы чувств начинают воспринимать мир самым непостижимым образом.

Карлос Кастанеда, "Огонь изнутри" (конец 7 главы).

Вся разница между экстрасенсами и видящими состоит в том, что экстрасенсы не умеют достигать полноценного расширения, ограничиваясь какими-то промежуточными значениями. Также они получают это расширение лишь в определённых условиях (впасть в транс, например, сместив тем самым свою точку сборки, и лишь в этом смещенном положении расширив свечение), между тем как видящий может видеть произвольно в любом положении точки сборки.

[Корнак]

Расширение (или смещение с расширением) свечения точки сборки при видении даёт возможность воспринимать эти невоспринимаемые части спектра. При видении мы можем непосредственно воспринимать ультрафиолет, инфракрасные лучи, радиоволны и так далее как необычно выглядящий свет, движение и что-то ещё большее

Винди предлагает нам вариант формулировки видения, как расширение спектра восприятия электромагнитного поля

бОльшего примитивизма мне не встречалось
если у него действительно получается воспринимать радиоволны, то я только рад за него
но при чем тут нагвализм?
кстати
у него действительно получается?

[Корнак]

а теперь обратимся к КК

"Видение – это  способ проникновения в суть вещей."

ну и какое отношение это имеет к шкале электромагнитных волн?

никакого

[Корнак]

"Видение - это скорее слышание" (ДХ)
это каким образом сочетается со шкалой ЭМ волн?

[Корнак]

Видение - это резкое расширение свечения точки сборки

Винди пытается определить одно неизвестное через другое
Но ведь так нельзя!

с другой стороны
расширение свечения  у КК - это про осознание и шкала ЭМ волн никак не может иметь к этому отношения
ведь осознание распространяется абсолютно на все, а вовсе не только на свет
осознавать можно мысли, свои движения, происходящие события, мотивации, настроения... да что угодно

[Корнак]

- Я уже говорил тебе: наши органы чувств способны воспринять все, что угодно. Так считают видящие. Они верят в это, ибо видят - то, что воспринимают органы чувств, определяется только положением точки сборки.

это был ДХ
а теперь сравним с Винди

Видение - это резкое расширение свечения точки сборки, которая при этом НЕ МЕНЯЕТ своего положения.

то есть Винди утверждает, что видение - это про расширение свечения ТС
а ДХ говорит нам про положение ТС

оба утверждения мы видим в одном сообщении Винди

кому будем верить?

основателю нагвализма, или Виндикатору с его шкалой ЭМ волн?

[Горыныч]

Вся разница между экстрасенсами и видящими состоит в том, что экстрасенсы не умеют достигать полноценного расширения, ограничиваясь какими-то промежуточными значениями. Также они получают это расширение лишь в определённых условиях (впасть в транс, например, сместив тем самым свою точку сборки, и лишь в этом смещенном положении расширив свечение), между тем как видящий может видеть произвольно в любом положении точки сборки.

Корнак, возможно, ты невнимательно отнесся к данному отрывку.
Виндикатор НЕ отрицает то, что некоторым людям нужно сместить ТС, чтобы в новом положении добиться расширения ее свечения.
И по итогу он говорит о НЕобязательности этого смещения, о том, что расширения свечения можно добиться и БЕЗ смещения ТС.

Добавлю свою интерпретацию. Видимо, имелось в виду, что на каком-то начальном этапе многим приходитсясначала добиваться смещения ТС, хотя бы, скажем, через сновидение или разного рода неделания и медитации. Но когда видящий уже в достаточной мере освоил видение, он обнаруживает, что может добиться расширения свечения ТС без всяких предварительных смещений, практически при обычном положении ТС.

[Корнак]

возможно, ты невнимательно отнесся к данному отрывку.

возможно ты невнимательно отнесся к написанному мной и увидел всего лишь мелкую деталь, проигнорировав всё остального
и получилось - как будто ты мне возразил и даже упрекнул в моей невнимательности

это типичная омовщина - искажать и извращать нагвализм

[Корнак]

ну, а теперь вернемся ко второй части вопроса - зачем видение вообще и видение по Виндикатору, в частности

Теперь про надобность видения.
Самую последнюю строчку читай. Что там?
"Видение - это всего лишь инструмент."

Да, необычный. Да, часто далеко не всегда доступный, даже для тех, кто к нему уже когда-то неоднократно получал доступ.

Зрение - тоже инструмент. Полезный? Ещё бы. Вон сколько областей его применения.
Попробуй объяснить слепому от рождения, зачем оно и как это всё вообще.
Может, он воодушевится, кое-как представив себе, что это такое. И захочет уметь смотреть.
Но нельзя заранее понять надобность зрения, никак не попробовав его.
В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности.

Как научишься видеть - вот тогда и будешь рассуждать, надо оно тебе лично или отнюдь.
Кому-то надо.
Кому-то без надобности всё это.

из выше приведенных рассуждений мы можем сделать вывод, что ответа мы не получили

а что насчет видения по КК, то есть видения сути вещей?
о, вот здесь разговоров больше, чем на одну тему
даже не знаю, с какой стороны приступить
может и соберусь как-нибудь
а пока пошел траншею копать под фундамент

[Горыныч]

от того, что есть в реальности

- в этом и есть ответ, которого ты не нашел, вернее, не хотел найти.
Видение - для познания реальности.

Но реальность как таковая, похоже, тебя интересует значительно меньше социальных потребностей. О чем ярко свидетельствует приписка в конце "а пока пошел траншею копать под фундамент"...

может и соберусь как-нибудь

с таким подходом лучше не надо

[Корнак]

Наверное, имелось ввиду положение точки сборки в положении повышенного состояния осознания

вряд ли
повышенное осознание связано как раз со свечение ТС, а не с ее положением

[Корнак]

В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности

а что есть в реальности?
как ты умудряешься сравнивать?
что ты под реальностью подразумеваешь?

[Корнак]

- в этом и есть ответ, которого ты не нашел, вернее, не хотел найти.
Видение - для познания реальности.

вряд ли
Винди ясно пишет, что

В случае видения наши самые радужные и подробные представления ВСЕГДА будут сильно отличаться от того, что есть в реальности.

Горыныч, я не знаю, как ты читаешь
даже неудобно за тебя