Сверхусилия

[Evgeny]

Автоматизмы в подавляющем большинстве полезны

Сознательно созданные - определенно да.

  Бывает польза для функционирования и польза для развития. Масса автоматизмов настолько полезны, что без них просто невозможно жить. Невозможно что-то уметь. Другое дело, что всякий шаг в развитии требует преодоления сложившихся автоматизмов. "Диалектическое противоречие".

[Корнак]

проблема - автоматическое мышление и автоматические эмоции

[Evgeny]

создание специальных шаблонов-автоматизмов, которые и позволяют выполнять подобные действия. Это кстати основной путь в Сновидение.

Что Вы имели в виду?

[_Виктор_]

создание специальных шаблонов-автоматизмов, которые и позволяют выполнять подобные действия. Это кстати основной путь в Сновидение.

Что Вы имели в виду?

Сновидение можно сравнить с умением управлять автомобилем. Умения обычно состоят из набора специализированных навыков-автоматизмов.

Но это уже другая тема, к сверхусилиям имеющая лишь косвенное отношение.

[Корнак]

Откровения от к7

главная проблема  - то, что не растет осознанность
вчера перед сном случайно довольно далеко вошел в осознанность, полностью сформировав Я
и тут меня осенило
вначале идея пришла сама по себе, для дневного применения, а потом я вспомнил - да это же хуановский прием с руками во сне!
поэтому оттолкнусь от него
что рекомендовалось в осах?
там нужно было найти свои руки, хорошо их рассмотреть, утвердиться и только потом бросать мимолетные взгляды на окружение, быстро возвращаясь к рукам, как к некому якорю осознанного состояния
так вот.
точно такой же прием можно использовать и в дневном сталкинге
вначале погружаемся в осознанность, далее выбираем себе какой-то якорь, можно те же руки, но можно что-то другое
мне показалось удачным выбрать мысли, но это отдельный разговор, требующий проверки
там мысли даже не текут, а их "делаешь", полное отсутствие автоматизма мыслей

дело в том, что с телом у меня давно уже получается, а с мыслями я тренировался мало
возможно про мысли - это только для меня годится
объект не важен, главное якорь

что это может нам дать?
я уверен, что И в осе, И в подобных занятиях такие тренировки будут формировать новое тело, не физическое,
можно назвать его дубль, другой, как вам нравится
кто тренировал новое тело в осах - тот знает, о чем я говорю

увидеть смысл и ценность сказанного можно только там, в осознанности
почему в этой теме?
тоже можно понять только там

позже может расскажу про опыт в Авторских разделах

[Корнак]

короче
всё это из первого внимания выглядит полной фигней
вот во втором это было круто
надо опять туда лезть и разбираться, искать
не удается придумать путный якорь

вспомнил, что у ДХ эти якоря и для дневного применения были
только не руки, а пространство над макушкой, согнутые пальцы и прочее
этот якорь нужно попытаться перманентным сделать

[Вернер]

- Что Василий Иванович, водка плохо пошла?
- Нет Петька, водка хорошо (далее со сверхусилием), огурец паршиво!
(пьянствовали водку через клизму, чтобы Фурманов не учуял)

[Evgeny]

вспомнил, что у ДХ эти якоря и для дневного применения были
только не руки, а пространство над макушкой, согнутые пальцы и прочее
этот якорь нужно попытаться перманентным сделать

Напомнишь, где это?

[Evgeny]

создание специальных шаблонов-автоматизмов, которые и позволяют выполнять подобные действия. Это кстати основной путь в Сновидение.

Что Вы имели в виду?

Сновидение можно сравнить с умением управлять автомобилем. Умения обычно состоят из набора специализированных навыков-автоматизмов.

Но это уже другая тема, к сверхусилиям имеющая лишь косвенное отношение.

Ну... М.Радуга подает именно в таком духе. Хотя из примера видно, что разница между усилием и сверхусилие относительна. Для кого-то овладеть вождением - это требует сверхусилия.  Хотя работа с техникой легче определяется набором приемов, чем, чем работа с личностью и психикой. Так что и насчет темы: можно перенести разговор в другую или продолжать, имхо.

[Корнак]

Напомнишь, где это?

очень неплохой якорь, кстати
я одно время практиковал, а потом перешел на другое и, видимо, зря
сейчас попробую посмотреть, но найти непросто
Кастанеде советовали ходить под воротами гаража, почти цепляясь головой

[Корнак]

- Нагваль учил нас, как получить ощущение на макушке головы, - сказала она, - но не каждый из нас может вызвать его
| https://chaparral.space/wiki/

Сидя с двумя девушками в машине на обочине пустынной горной дороги, я знал, как факт, что впервые полностью осознал (complete awareness) остановку мира. Это ощущение напомнило мне о другом таком же, самом первом телесном осознании, пережитом много лет назад. Оно имело отношение к щекочущему ощущению на макушке. Дон Хуан говорил, что маги должны культивировать это чувство, и подробно описал его. По его словам, это было нечто вроде зуда, который не был ни приятным, ни болезненным и имел место на самой макушке головы. Чтобы я осознал его на интеллектуальном уровне, он описал и проанализировал его особенности. Затем, пытаясь на практике развить необходимое телесное осознание и память об этом ощущении, он заставлял меня бегать под ветками или скалами, нависшими в нескольких дюймах над моей головой.
Многие годы я пытался следовать его указаниям, но, с одной стороны, был неспособен понять, что кроется под его описанием, а с другой, был неспособен снабдить свое тело соответствующей памятью. Бегая под выбранными им для демонстрации ветками или скалами я никогда не ощущал своей макушкой ничего особенного. Но однажды, когда я заезжал на высоком грузовике в трехъярусный гараж, мое тело само открыло это ощущение. Я въехал в ворота гаража с той же скоростью, с какой обычно въезжал на своем маленьком двухместном седане. В результате с высокого сидения грузовика я почувствовал, как поперечная бетонная балка крыши приближается к моей голове. Я не успел остановить грузовик вовремя и чувствовал, что бетонная балка буквально снимает с меня скальп. Я никогда еще не водил такой высокий транспорт, как этот грузовик, поэтому не смог соответствующим образом настроить свое восприятие. Мне казалось, что промежуток между крышей и моей макушкой просто отсутствовал. Я ощущал балку кожей своего черепа. В тот день я ездил внутри гаража часами, давая телу возможность накопить память об этом щекочущем ощущении.
| https://chaparral.space/wiki/

[Корнак]

у меня не зуд, а некое присутствие
как частичный выход из тела, внетелесный опыт
ощущения Я над макушкой
это довольно уствойчивое ощущение
а потом я перешел на Я внутри головы, оно мне показалось боле интересным, но пропала устойчивость

[_Виктор_]

Так что и насчет темы: можно перенести разговор в другую или продолжать, имхо.

Лучше перенести разговор в другую, раз это не принципиально.

разница между усилием и сверхусилие относительна. Для кого-то овладеть вождением - это требует сверхусилия

Лично для меня сверхусилия это определенные действия для получения определенных результатов, которые были недоступны ранее. Будут ли сверхусилия сопровождаться максимальным напряжением всех сил или будут похожи на послеобеденную прогулку в  парке, с точки зрения получения необходимого результата абсолютно не важно.

[Evgeny]

которые были недоступны ранее

 Повидимому, это ключевые слова?

[Корнак]

Лично для меня сверхусилия это определенные действия для получения определенных результатов, которые были недоступны ранее.

тогда что такое новые автоматизмы?