| friend
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
 Offline
Сообщений: 81497
 |
При должной сноровке, а так же неоднократном количестве попыток понять Карлоса можно через любой перевод, включая гугол. Тем не менее, у переводчиков наглухо отключено чувство меры по факту употребления термина осознание. Они его пихнули во все абзацы, до которых дотянулись шаловливые пальцы. В результате осознаний стало настолько много, что то самое, магическое осознание потерялось среди прочих других самых разных осознаний.
Я бы скорее направил претензии не к переводчикам (они старались как могли), а к самому Кастанеде, не сумевшему подобрать аутентичное слово, чтобы подчеркнуть (отделить) таинственную недоступность описываемого понятия. Гурджиев здесь выкрутился и предложил свой термин - самовспоминание. Переводчики похоже тоже что-то соображали и вышли из положения, предложив "повышенное осознание". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reader
Гость
|
Летуны подъедают не осознание, а светящуюся оболочку.
Там мутный текст.
Про летунов бабка надвое сказала. Это позднее сочинительство. А про оболочку - она то подъедается, остается у щиколоток, то является коконом, на котором расположена точка сборки (осознанание) С позиции профессионального читателя не влияет, насколько одна из сюжетных линий "соответствует" так называемой "реальности". Хотя бы потому, что подобные вопросы автор повествования ловко обошел комплексом соответствующих описаний. Действительно, летуны объедают оболочку одного из осознаний. Какого из осознаний? Вопрос не праздный. Духовные гуры рунета вещают лишь об одном осознании, и пока что не начали их разделять. Приходилось наблюдать даже эволюцию данного термина в пространство осознания, или Просо. Какого из, и почему только пространство, а не время, допустим? Мне не сложно глянуть самому в оригинал Активной стороны бесконечности. Вот только, вынужден заметить. По факту тишины по данному вопросу некий "нагуализм", заявленный много лет назад в интернете, начинает стремительно сдуваться. И превращается в банальное религиозное мракобесие, основанное на кривых переводах КК. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rtu
Гость
|
И превращается в банальное религиозное мракобесие, основанное на кривых переводах КК. И лишь один, весь в белом, с высоко задранным носом реадер, гордо несет знамя истинного учения толтеков). Как то напоминает Андрея Миронова с трусами на палке из Бриллиантовой руки)). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол: 
Сообщений: 16761
Stalker
 |
Тема разблокирована, в ней можно писать. |
|
|
|
|
Записан
|
Благодарю форумчан за интересное общение. Заходите в гости на мой форум. 🙂
|
|
|
reader
Гость
|
И лишь один, весь в белом, с высоко задранным носом реадер, гордо несет знамя истинного учения толтеков). Позволь представиться: ни разу не нагуалист. Я читатель, просто читатель. Совершенно нет оснований объявляться в интернете магом, посему я самый обычный обыватель. Rtu, по теме есть что-нибудь? Оболочку какого из осознаний точат летуны? Это же так просто, найти в интернете книгу, и открыть главу гуглопереводом. Мне интересно наблюдать, как истинно верующих ставит в тупик предложение прочитать книгу, в которую они верят. Истинно верующие в Господа Бога, например, опрошенные IRL, реагируют точно так же на подобное предложение. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 16761
Stalker
|
никогда особо не интересовалась... но приходилось слышать о не одном "правильном" переводе.
подробностей не скажу...
по мне так каждая группа "сектантиков" свой перевод делает.
как впрочем наверно делают все сектанты...
каждый переводчик сам себе сектант (представляет свою версию перевода, а значит и оттенков смысла). )) |
|
|
|
|
Записан
|
Благодарю форумчан за интересное общение. Заходите в гости на мой форум. 🙂
|
|
|
Rtu
Гость
|
Оболочку какого из осознаний точат летуны? Это не принципиально какую. Как писал Мишель Монтень, люди верят лишь в то, о чем не знают. Нагуализм это не религия, а путь знания. Летуны или не летуны, не важно, посмотри вокруг, на социальный мир что вынуждает людей энергетически реагировать на разнообразные раздражители. Для воина энергия ресурс на пути знания, поэтому он сохраняет её осознанием и безупречностью. Воин знает для чего ему нужна сила, поэтому он ее экономит, вот и всё. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reader
Гость
|
Воин знает для чего ему нужна сила, поэтому он ее экономит, вот и всё. Логично предположить, что автор текста не какой-то там обыватель, а реально толтекский воин. Напиши мне, Rtu. Воин верит, или должен верит? Быть может, свой вариант настройки внимания на веру? Если таки должен верить. Как воин, который должен верить, относится к новой информации? Например, к информации о том, что осознаний внезапно оказалось больше, чем одно? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rtu
Гость
|
Напиши мне, Rtu. Воин верит, или должен верит? Воин должен верить чтобы осуществлять разумный поиск, однако он осведомлен о своем незнании и о том, что то, что он принимал за знание, рано или поздно станет полностью или частично заблуждением. Верить нужно конечно не всему, а тому что можно проверить. Нельзя проверить ложное, истинное подлежит верификации. Собственно, о критериях научного поиска Поппера уже писала Pipa, не стану повторяться. Однако заострю вот что, хоть вера и гипотетична, она основана на эмпирических фактах. Когда КК писал что воин верит не веря, он подразумевал веру как движущую силу познания (интерес, любопытство, вызов) и как его ограничивающий фактор (ортодоксизм). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reader
Гость
|
Воин должен верить чтобы осуществлять разумный поиск, Лично для тебя есть предложить творчество Вити Пелевина, уже неоднократно упомянутого в теме. Конкретно, книгу, опубликованную минувшей осенью. В ней он поставил знак равно между паразитами одного из осознаний и упомянутым тобой разумом. Знак этот настолько жырный, что нету вариантов, кроме как зачесть его на должен верить. Там, кстати занимательная лингвистика тоже имеет место быть. Говоря попроще, разум есть паразит осознания, а паразит осознания есть разум. Ты вот только что написал: воин должен верить чтобы осуществлять паразитный (паразитический?) поиск. Скорее всего, поэтому тебе и не интересно, на каком из осознаний паразитирует летун, он же разум. Внушительная часть эзотериков рунета сомневается в достоверности описаний, изложенных Карлосом в 10 книге. Типа "поздний" Кастанеда что-то сам напридумывал. Что забавно, сомневаются они разумом, то есть тем самым паразитом, описанным у КК. Который паразитирует на одном из осознаний, причём никому из них не интересно, на каком именно. Ну или не принципиально (дословная цитата). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rtu
Гость
|
Мне понятно твое затруднение. Выход есть, - абстракная форма познания.
Pipa наверника вам бы обьяснила понятнее, поэтому ограничюсь тем, что сформулирую базовый тезисы.
То что случается или происходит, не тождественно тому что случалось, происходило или будет случатьсяиили происходить. Разница в том, что первое реально, а второе и третье - описание реального. Воины не усложняют. То что существует энергетическая пищевая цепь, мы знаем не понаслышке ( грызя сельдерей ). Воины фиксируются на энергетических фактах, которые чувствуют телом и отмечают разумом, секрет в том, чтобы не давать им ложные имена. Имена воина абстрактны, не летуны, а факты). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Первый нейронавт на руси
Гость
|
Рту, ты ли это?  Кстати, есть такой сериал Зло (2019), там как раз о том что ты пытаешься сказать. Начните с 6 серии, там женщина психолог, судебный эксперт, ортодоксальный атеист и скептик, попадает в реальность осознанного сновидения. Ну а природа Зла, именно ее исследует сериал, оказывается лишь в том, что мы называем злом и добром. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 81497
|
По факту тишины по данному вопросу некий "нагуализм", заявленный много лет назад в интернете, начинает стремительно сдуваться. И превращается в банальное религиозное мракобесие, основанное на кривых переводах КК. Кастанеда сам и поспособствовал вырождению подобными нововведениями летунов и тенсегрити. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 81497
|
И превращается в банальное религиозное мракобесие, основанное на кривых переводах КК. И лишь один, весь в белом, с высоко задранным носом реадер, гордо несет знамя истинного учения толтеков). Как то напоминает Андрея Миронова с трусами на палке из Бриллиантовой руки)). Еще Ртутастого напоминает  На самом деле понимающих нагвализм не так уж и мало. Хотя в несколько раз меньше, чем не понимающих |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
