Постнагуализм
11 ноября 2024, 05:40:51 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 16  Все
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение подробностей с Рекой))  (Прочитано 29856 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #150 : 06 мая 2020, 15:22:06 »

как то вы омовчане не тянете в разговоре...

одна считает что ее тут обязаны развлекать, вы и вовсе обвинениями в фальсификациях бросаетесь... :)
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #151 : 06 мая 2020, 15:28:13 »

вопрос о возможном авторстве цивилизации, даже если брать его чисто в фантастическом ключе божества или инопланетяне не раскрыт... да и не может быть расскрыт видимо... сколько таких версий не выдвигай, доказательств не будет...

зато он довольно сильно раскрыт с научной точки зрения, у первых известных нам цивилизаций причины зарождения едины, в ощем виде это эволюция мозга и развитие мышления.
« Последнее редактирование: 06 мая 2020, 16:30:00 от dgeimz getz » Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #152 : 06 мая 2020, 15:32:56 »

вопрос о возможном авторстве цивилизации, даже если брать его чисто в фантастическом ключе божества или инопланетяне не раскрыт... да и не может быть расскрыт видимо...

зато он довольно сильно раскрыт с научной точки зрения, у первых известных нам цивилизаций причины зарождения едины, в ощем виде это эволюция мозга и развитие мышления.

а дальше экономика +техника, первые технические мегареволюции, первые из которых навыки использования, сохранения и прорыв техническая добыча огня....
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9517


and me? Who am I?


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #153 : 06 мая 2020, 15:36:47 »

у первых известных нам цивилизаций причины зарождения едины, в ощем виде это эволюция мозга и развитие мышления.

а я думаль..  что все с савместной охоты на мамонтов началось)))..  а потом када мамонты закончились)))..  с развития сельского хазяйства...))

хто у нас автор..  сельского хозяйства?)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #154 : 06 мая 2020, 15:42:57 »

у первых известных нам цивилизаций причины зарождения едины, в ощем виде это эволюция мозга и развитие мышления.

а я думаль..  что все с савместной охоты на мамонтов началось)))..  а потом када мамонты закончились)))..  с развития сельского хазяйства...))

хто у нас автор..  сельского хозяйства?)))

автора нет, а причины те же, развитие мышления, а значит получение первых навыков, как вырастить что то искусственно, а не найти в природе...

совместная загонная охота это высокоорганизованная деятельность и навыки....а не просто так.. :)
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #155 : 06 мая 2020, 16:37:07 »

тут недостаточно ссылок на источники инфы, мне например кажется сомнительным срок 1 млн лет... но в целом сойдет.. :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%8F


Человек освоил огонь не менее 1 млн лет назад — ещё до формирования вида Homo sapiens. Изначально это был огонь от случайного пожара, впоследствии научились и зажигать огонь искусственно.

Первым способом зажигания огня, освоенным людьми, было добывание огня трением одним куском дерева о другой. В разных вариантах этот способ существовал практически везде, где жили люди. При этом применялось три способа: сверление, пиление и проведение борозды. Позднее были изобретены огнива, действующие по принципу удара камня о камень или металла о металл[1]. Искры при ударе давал, в частности, минерал пирит, откуда и происходит его название, а также кремень.

Трут, кремень и огниво (кресало) вошли в быт многих народов. Археологи по сей день находят кресала самых разнообразных форм и предпринимаются многочисленные попытки систематизировать эти кресала и составить карты их распространения. Саамы иногда и в наши дни используют кресало, кремень и сухой ягель, чтобы разводить огонь, а спички при этом носят с собой на всякий случай.


==============


Известно, что древние люди умели добывать огонь из природных источников и пользоваться им для приготовления пищи и собственной защиты. Однако, когда именно человек приобрел это знание, до сих пор горячо обсуждается в научном мире.
Теперь команда исследователей из Университета Коннектикута совместно с коллегами из Армении, Великобритании и Испании, нашла убедительные доказательства того, что первыми им научились пользоваться неандертальцы. О результатах сообщил Phys.org.
Исследование было проведено на основе археологических, углеводородных и изотопных данных, указывающих на взаимодействие человека с огнем. В частности, ученые проанализировали специфические молекулы и осадочные породы, полученные из пещеры Лусакерт I в Армянском нагорье.
«Добыча огня — это навык, который нужно освоить. Я никогда не видел человека, который мог бы добыть его без предварительного обучения. Поэтому самонадеянные заявления о том, что кто-то может разжигать его по своему желанию, вызывают жаркие споры у ученых», — говорит автор исследования Гидеон Хартман.
Группа экспертов изучила образцы отложений и определила количество полициклических ароматических углеводородов (ПАУ), которые выделяются при сжигании органического материала. В ходе работы они исключили возможные природные пожары, проанализировав водородный и углеродный изотопный состав кутикул древних растительных тканей, сохранившихся в отложениях.
Вместе с тем были обнаружены свидетельства активности людей в пещере, включая следы костей от съеденных животных, изготовления инструментов, и признаки увеличения частоты локальных пожаров. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/scitech/43055910/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #156 : 06 мая 2020, 16:49:42 »





а это про художников  :)

Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #157 : 06 мая 2020, 16:53:26 »

https://snob.ru/profile/29951/blog/165033/


то когда ты, опаздывая на важную встречу, пристально смотришь на секундную стрелку часов пытаясь остановить, или хотя бы затормозить время. Это когда ты открываешь гороскоп, и читая про ретроградный меркурий, пытаешься объяснить свое плохое настроение, ссоры и неудачи на работе именно положением звезд. Еще магическое мышление, когда ты после просмотра “Битвы экстрасенсов” идешь к гадалке, пытаясь нарисовать контуры своего будущего, начинаешь испытывать мнимое спокойствие, что все пойдет путем. Да, ты избавляешься от главного источника тревоги - страха неопределенности.

Религия как магическое мышление – тоже про преодоление страха неопределенности. Почему все происходит именно так? Потому что Бог так захотел. Происходит снятие чувства неопределенности и чувства ответственности. Это не я, это Бог!
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13086



WWW Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #158 : 06 мая 2020, 18:05:25 »

зато он довольно сильно раскрыт с научной точки зрения, у первых известных нам цивилизаций причины зарождения едины, в общем виде это эволюция мозга и развитие мышления.

     Это версия из арсенала Лиса - люди сами цивилизовалиСЯ :). Лично я полагаю, что дело обстояло иначе - дальнейшее развитие мышления явилось следствием цивилизованного образа жизни и не было его причиной. Скажем, средний уровень мышления (и IQ в том числе) у жителей московского мегаполиса заметно выше, чем у жителей деревни Гадюкино :), но на генетическом уровне разницы между ними не видно. Т.е., скорее всего, именно цивилизованность является причиной развития мышления, т.к. ставит перед мышлением гораздо более трудные задачи, чем копать огород :). Вот и мозг тогда адаптируется именно к умственной работе, а не к физической, благодаря чему интеллектуальный уровень растет :), порождая культуру более сложного типа, нежели способы добычи пропитания и его кулинарного приготовления.
     А по большому счету цивилизованность это не развитие человека в целом, а смена доминанты в его мышлении и образе жизни, когда одни виды занятий/труда становятся  менее востребованными (в % от размера популяции), а другие приобретают популярность, какую прежде не имели. А причиной такого сдвига я считаю рост плотности населения. Вот и умирают цивилизации тоже в том случае, если плотность по любым причинам уменьшилась ниже критической величины. Причем, цивилизации возникают вследствие увеличения доли коллективных форм труда (в том числе и разделения труда), к которому подталкивает не только идея "сложения сил", сколько усиливающаяся в тесноте взаимная конкуренция, вынуждающая к распределению ролей. Образно говоря, в деревне светофоры и Правила дорожного движения не нужны, т.к. две лошади и без этого всегда могут разъехаться :). А нужны они, когда плотность транспортного потока становится большой, а дорожная сеть густой, имеющей множество пересечений дорог друг с другом.
     И, наконец, процесс образования цивилизаций можно проследить на их примитивном аналоге - образовании многоклеточного организма из одноклеточных. Об этом я когда-то давно уже писала:
Остается только осветить вопрос, как такое могло возникнуть естественным путем, а не по воле высшего разума. И здесь замечательно, что ответ на этот вопрос можно не измышлять, а обнаружить непосредственно в природе на примере переходных форм между одноклеточными и многоклеточными организмами. Это определенные штаммы грибов, которые подверглись усиленному изучению, как продуценты антибиотиков (например, стрептомицина). Клетки таких грибов проживают почти всю свою жизнь автономно, по поведению никак не отличаясь от бактерий. Но когда их становится в колонии слишком много, а пищевые запасы тают (начинается голод), то внезапно возникает коллективный порыв - клетки сцепляются друг с другом, образуя плодовое тело гриба (в том числе его ножку и шляпку)...
    А сейчас к этому добавлю, что плодовое тело гриба (ножка + шляпка) являются в нашем случае аналогом цивилизации. Откуда, полагаю, когда-то родилась и легенда о Вавилонской башне. При этом под Вавилонской башней было бы целесообразно воображать не Останкинскую телебашню :), а именно цивилизацию! Которую пришлось назвать башней за неимением в тогдашнем словаре подходящего термина.
Записан
friend
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #159 : 07 мая 2020, 02:51:54 »

Прикольная замута  лис у тя сильная ибланаформа? Стойкая ?
лис , ты забыл ответить на вопрос . ;D
Записан
Река с Омовника
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #160 : 07 мая 2020, 06:33:38 »

Pipa, ваша ирония насчет бога понятна, но ведь может быть и строго научное, предельно реалистичное понимание бога творца.

Собственно, разработка технологий терраформирования и межпланетные путешествия давно уже не фантастика, можно без особых усилий представить, как какой-нибудь экстравагантный миллиардер, решит все свое состояние потратить на свой статус бога, он внесет корректировку в атмосферу Марса, доставит и вырастит эмбрионы людей и животных, создав новый вид homo marsicus и т.д. Построит им Храм, где зашифрует для них план эволюции от простого к сложному, создаст касту жрецов, ну и т.д.

A затем, через тысячи лет, марсианская Пипа будет доказывать, что их цивилизация появилась эволюционно из микробов. Пока какой-нибудь экстравагантный марсианский миллиардер, не полетит терраформировать пустынную Землю.
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9517


and me? Who am I?


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #161 : 07 мая 2020, 09:55:31 »

Цитата: friend от 05 мая 2020, 21:58:48
Прикольная замута  лис у тя сильная ибланаформа? Стойкая ?
лис , ты забыл ответить на вопрос . ;D

честна гаваря))..  у миня любая форма стойкая)))..  пака ни вспомню..  что форма это тока пустота)))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9517


and me? Who am I?


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #162 : 07 мая 2020, 10:01:10 »

версия из арсенала Лиса - люди сами цивилизовалиСЯ :)

точнее будит так))   ...  люди сваим каллективным творчеством саздають цивилизацыю..  как некаторый набор из знаний.. 

производства и культуры)))..

созданная цивилизацыя можеть рассматриваццо..  как отдельный субъект...  пад влиянием каторого..  каждый отдельный чел   

цивилизуеццо..  в силу сваих спасобнастей))))...
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Vetochka
Гость


Email
Модератор: _Виктор_
« Ответ #163 : 07 мая 2020, 11:14:35 »

Судя по тому, что такой озлобленный, все и вся критикуешь, наверное пора те збрить волосы с ладошек  ;D
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: _Виктор_
« Ответ #164 : 07 мая 2020, 11:20:47 »

Судя по тому, что такой озлобленный, все и вся критикуешь, наверное пора те збрить волосы с ладошек  ;D

что и сказать по теме нечего, может тебе пора хоть одну извилину в мозге попробовать слегка искривить? :)
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 16  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC