|
Автор
|
Тема: Сновиденное тело в физическом мире
|
|
proxima
|
написано:30-09-2003 18:06:58
|
136
|
Pipa
Привет, Пипа! :)
Успех или неуспех наших действий покажет чего стоили наши предположения. Ура!Ура!Ура!
Эффективность действия достижима двумя принципиально различными способами.
То, что ты описываешь , суть научный подход (в маг.квадрате пыталась я заводить разговор о "приборах"). Он позволяет создавать слаженные и гармоничные "виртуальные миры", и позволяет действовать и впрямь эффективно (например, перегораживать реки и взрывать водородные бомбы), опираясь на обнаруженные закономерности. Но этот подход не основан на интимном (через тело) контакте с миром, он приводит к отчуждению от мира (экзистециализм возник не на пустом месте), выхолащиванию и автоматизации всякого действия. Это скорее манипулирование. По сути своей этот подход разрушителен - , собирать, изменять, применять и пр. - потому что в нем нет Любви. Прагматизм и технократизм научного подхода губительны для планеты (так я думаю). Из-за него поверхность планеты, да и не только, постепенно превращается в гиганский человеческий термитник (если посмотреть на снимки из космоса, - это видно). Не вижу я в этом подходе ДИАЛОГА с миром, есть ДИАЛОГ человека с самим собой любимым (если я сделаю так, мне будет хорошо, а если так - то плохо ). Поэтому не ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ это, а ДЕЙСТВИЕ в пределах человечьих "мирков".
Во втором подходе как раз имеет место налаживание ДИАЛОГА с Миром, то самое ЧУВСТВОВАНИЕ, прямое взаимодействие, не от ума (от ума-то, ведь, горе одно:)). Походка (а еще лучше бег) силы - вот тебе наглядный пример. Пробовала? Ночью, например, в лесу. Какие здесь могут быть "предположения и итерации"? Это просто работает и всё. Тело чувствует свою связь с поверхностью. И цветы, кстати, лучше цветут не у "хороших агротехников", а у тех кто их чувствует, когда за ними ухаживает (вот сестра, у меня, например, где бы не появилась, через неделю - всё цветёт, ничего не делает -просто поливает). Вот какое чувствование я имела в виду, говоря бо ОПЫТЕ.
А на Видение и Смотрение, при определении критериев реальности, естественно, полагаться не стоит. Это вторично, т.к. уже прошло тональную обработку. Картинка она и есть картинка.
А про "качество восприятия" хочу сказать, что оно состоит не в количестве подробностей (это скорее количественная сторона и есть), а в тесноте энергетического контакта с объектом. Это глубина чувства. Подробности калькулируются глазом, контакт реализуется телом. Один из способов проверить мир на прочность (т.е. на реальность) состоит в том, чтобы сбить установленную не тобой настройку. В нормальной ситуации, говорят, собирается иной полноценный мир. У меня же ситуация пока что ненормальная. Между приемными частотами я пока. У телевизора, у него ведь не одна только рябь, а еще и другие каналы имеются. Так что "зеленый, синий или белый туман" - это не показатель неверности второго подхода. Посему зря ты тута бросаешься, хоть и месячные у тебя. Вот у меня, например, может тоже, но я-то ничего, нормальная, спать тока охота :)))
P.S.1 а на параллелях ты так завернуля, что я долго буду теперь думать :)
P.S.2 Вот дубль - это совсем другой коленкор! Только вот не понимаю я пока, что это за зверь, и почему он есть "колбасу" по-людски не может?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:01-10-2003 13:37:27
|
137
|
Pipa
Любого же рода "чувствования" - это всего-навсего применение своего прошлого, старого опыта в отношении нового объекта.
Так я могу сказать об "думании". Это раз и желательно навсегда найденное соответствие в твоей системе ценностей. Это удобно , но это ограничивает.
А об чуствовании... Вот ты хочешь персик. Почему, если ты не голодная, и вкус его ты уже ЗНАЕШЬ? Что тут нового? Но ты хочешь все равно и кушаешь его. А потому что тут главное чуствование, а не факт поедания. Чуствование всегда новое, сколько бы раз ты его не испытала, утилизировать умом не удастся. Может это тебя и пугает?
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:02-10-2003 13:31:04
|
138
|
proxima: Походка (а еще лучше бег) силы - вот тебе наглядный пример. Пробовала? Ночью, например, в лесу. Какие здесь могут быть "предположения и итерации"? Это просто работает и всё. Тело чувствует свою связь с поверхностью.
Идея о том, что тело обладает непревзойденной мудростью, а разум только ограничивает его возможности, уже давно муссируется на форуме. Однако я бы предложила тебе оценить ту область, в которой такого рода телесные способности проявляются. А эта область как раз и состоит из хождения по лесу, лазанья по деревьям, карабканья на скалы, выплывания из воды, поиска пропитания в дикой природе и т.п. Т.е. представляет собой проявления животного атавизма (хотела помягче сказать, но слов подходящих не нашла), тех рефлексов, которые достались нам по наследству от диких предков. Тех врожденных инстинктов, которые ныне дремлют в нас, не будучи актуальными.
Именно с актуализацией всех этих спящих в нас животных задатков связаны многие практики, возвращающие нас назад в ту среду (лес, места силы, и пр.) и создающие условия для того, чтобы снова пробудить в теле дремлющие способности далеких предков. Не случайно пользуются такой популярностью "оботенические" техники преображения себя в ворону, кошку, волка, ягуара и пр. Отсюда же произрастает неприязнь к социуму, как к среде, сильно отличающейся от среды обитания наших предков. На словах пропагандируется непримиримость с якобы имеющей место "ограниченностью" социальных установок, а на самом деле за этим скрывается самая откровенная тоска по дикой природе. Именно по этой причине "жизнь в лесу" многим кажется гармоничной, а жизнь в социуме - муравейником. В то время как гармония на самом деле определяется только нашей собственной сущностью. И чем больше в нас "животного начала", тем больше наша дисгармония с современной жизнью, и тем более привлекательной кажется дикая среда обитания. Тем большее отдохновение получит человек шатаясь с рюкзаком в необитаемых местах :-).
Человечество сделало достаточно заметный шаг прочь из животного мира. И это факт. Не стану сейчас оценивать, хорош ли был этот шаг или нет, но нынче человек является уже некой противоположностью животного, хотя в биологическом смысле тут сходства еще более чем достаточно. Родился новый мир, но жив еще и старый. В значительной мере новый мир еще не способен оторваться от старого, его пуповина еще не обрезана. Но ее наличие не может служить свидетельством того, что он снова залезет в материнскую утробу. Пуповина разорвется тогда, когда наступит его самостоятельность.
Ты думаешь, почему меня тут дразнят тем, что я весь мир заасфальтировать хочу? :-))) Давай я тебе на ушко шепотом скажу :-). Да потому, что я, можно сказать, "апологет" нового мира. Не "хранитель", а "сеятель"! И назад в матку я возвращаться не желаю! Гармония это дело наживное. Мне нравится тот мир, который открылся. И возвращаться в животное состояние я не хочу ни под каким соусом. Города "древних видящих" стерты с лица земли европейскими завоевателями. И можно сколько угодно утешаться тем, что они перешли в "лучший мир". Место дона Хуана - в резервации! :-)))))))) Они проиграли свою битву на Земле и должны освободить на ней место для других! Толтекскому Духу все тяжелее найти адептов для продолжения традиции. И это только оттого, что он оказался слабее другого Духа. Того, который живет в умах подавляющего большинства людей, а не редких мексиканских экземпляров. И совсем не страшно, что нового Духа презрительно называют летуном :-). Этот летун и есть птенец того Орла, который выклевывает осознание у индейцев :-). А для кого-то может быть это Синяя Птица! :-)))
Только не подумай, что, отводя место ДХ в резервации :-), мы списываем его знание со счетов. Напротив, это как раз сам ДХ предлагал КК пустить его книгу на туалетную бумагу. А мы ни только не последуем этому совету, но и новых книг понапишем! :-). Учение ДХ это вроде как "народная медицина". А современная фармакология выделяет из народных средств действующее начало. И точно так же, как из пейотных кактусов выделили мескалин, так и АПК выделяет сейчас действующее начало из учения ДХ. Ибо только в таком, рационализированном виде, оно может в нашем новом мире существовать.
Можешь списать тут мной написанное на мое нездоровье :-) или шутку. А можешь и серьезно отнестись, как пожелаешь. И здешних "продвинутых" иногда подразнить бывать полезно. Для их же пользы! :-).
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:03-10-2003 10:32:04
|
139
|
Pipa Однако я бы предложила тебе оценить ту область, в которой такого рода телесные способности проявляются».
Ну, раз взяла ракетку в руки, тады лови подачу :))
Максимализм всё это “девушеский”. Идея, которая муссируется на форуме, отнюдь не призывает к “Торо или жизнь в лесу”, также как не призывает она к погромам людских нагромождений из стекла, бетона и асфальта. Кстати, в последнем-то просто и смысла нет, так как любое такое нагромождение рано или поздно само рухнет, по причине своей дисгармоничности с Миром, будь оно хоть тысячу раз «геометрически» гармонично само с собой. Если уж ты такая материалистка, то подумай, что лежит в основе выживания видов. Какое из сотворенных (или возникших:)) существ способно жить, выживать и продолжать свой род тысячелетиями, а какое нет. Выживают те, кто сумел наладить гармоничный контакт с внешней средой. Ниша, которую находит для себя любое существо в этом мире, так или иначе, и есть часть этого мира, и условие их (существа и Мира) устойчивого существования – «не нарушай». Создать среду обитания невозможно, ее можно только арендовать. Когда ты, например, покупаешь квартиру в новом доме, и тебя не устраивает планировка, нужно пойти в соответствующие инстанции и получить разрешение на перепланировку. Это не бюрократическая дурь, это меры безопасности для тебя и твоих соседей. Для того, чтобы иметь возможность что-то перестраивать, нужно, чтобы инженерная конструкция целого допускала соответствущие твоим желаниям перемены в механических напряжениях, не приводящие к разрушению целого. А твоя любимая НТР как раз, на мой взгляд, и есть такая противозаконная перепланировка. Потому как умишко, он не способен охватить целое, в отличие от Тела, он способен лишь манипулировать полезными частностями. Ей (НТР), кстати, не так уж много лет – около двухсот всего. А какая экспансия! Даже из космоса видать. Напоминает раковую опухоль, и первой раковой клеткой был никто иной, как Рене Декарт, хоть он и сам не ведал, что творил. Ну да бог, с ним. В принципе возможны и безвредные перепланировки, но для этого-то как раз и необходимо оживить в себе те самые, как ты говоришь, «атавизмы», чтобы понимать к чему могут привести твои рационализации. Вот у японцев есть чему поучиться – одна из самых гармоничных цивилизаций (если о таком вообще правомерно говорить). «Чуяние нутра» должно иметь место быть, Пипа, чтобы корректировать свой неуёмный перестроечный зуд, как то: развороты рек, зарывание ядерных отходов, применение пестицидов и безудержное размножение. Между прочим, знаешь ли ты, что целые виды Живых были просто «заживо» стерилизованы человеческой химией. Какая изощренность!! Ты это считаешь соседскими отношениями? Если хочешь знать, я думаю, что СПИД и всякого рода пневмонии это реакции Земли на зловредное копошение людишек. Своего рода "Раптор". Живая она, Земля-то, вот и вырабатывает «вакцины» всевозможные, во свое спасение.
Вообще, не верится, что ты это всё всерьез. Развлекаешься, небось? «Николяколися»! Или это оттого, что ты еще «не решила на какой факультет тебе поступать»? Да кончать пора с этими факультетами, скажу я тебе (а то пойдешь на темный, а оттудова прежними не возвращаются). Хорош уже мозгу-то грузить, (вернее одну его половину). Чревато мигренью. Их ведь там две, - полушарии-то... Пора бы уже и в круиз сплавать:)
Человечество сделало достаточно заметный шаг прочь из животного мира. И это факт. Не стану сейчас оценивать, хорош ли был этот шаг или нет, но нынче человек является уже некой противоположностью животного, хотя в биологическом смысле тут сходства еще более чем достаточно. Родился новый мир, ... его пуповина еще не обрезана. Но ее наличие не может служить свидетельством того, что он снова залезет в материнскую утробу. Пуповина разорвется тогда, когда наступит его самостоятельность. - Выражаться ты хорошо умеешь. Не могу попрекнуть. Но от чего ты стремишься встать «самостоятельно», мне непонятно, и зачем оно надо? Наравне с чем или с Кем ты хочешь стоять. За что мамашу-то угробить хочешь? Тёмная ты, Пипа; так вот и вижу картинку из старого учебника по биологии, на которой изображен человек будущего - трехпалый, маленький и с громадной головой (потому как опухоль мозга у него, у бедолаги). У эволюционного древа, если в курсе, полно тупиковых ветвей, поэтому прежде чем двигаться вперед, «оценивать» хорош или нет твой следующий шаг нужно непременно и обязательно. А для этого как раз и требуется «пробуждение атавизмов», «Видение», та самая гармония «тональ-нагваль».
Гармония, Пипа, а не либо-либо, или я - или меня!!!
Не верю я, что посурьезу ты тута высказалась, сама там небось вовсю уже из туннелей людей спасаешь, а нам тута мозги паришь, отвлекаешь от полезного практикования :):)
PS Pipa, поговри с ОМчиком, у него всего два пиджака :)
ц и т а т а
|
|
Сергей У
|
написано:03-10-2003 18:31:12
|
140
|
Однажды,попадаю в ОС, и вижу себя спящего, появляется желание что-то с собой сделать, не нашел ничего лучшего как начать себя пинать, почти сразу потерял осознание и проснулся
Комментарии есть ?
ц и т а т а
|
|
Var Indriya
|
написано:03-10-2003 19:18:59
|
141
|
proxima
Если уж ты такая материалистка, то подумай, что лежит в основе выживания видов.
Воззрения Пипы о эволюции человека и отношении природы и человека не имеют отношения к собственно идеализму или материализму.
Потому как умишко, он не способен охватить целое, в отличие от Тела, он способен лишь манипулировать полезными частностями.
Прочитай мою статью О ментальных описаниях мира, там я как раз написал, что интеллект - это не средство познания мира, интеллект может дать только урезанное и куцее познание мира, а средство для решения некоторых частных задач - ну типа как действительно для манипуляции полезными частностями.
Pipa
А я вот считаю, что тело обладает непревзойденной мудростью, по лесу спокойно бегаю в полной темноте в "измененном состоянии сознания" (то, что proxima назвала бегом силы), являюсь ловким, быстрым и выносливым, тренирую психофизические способности, связанные с пробуждением того, что незадействуется в социуме: как раз тех самых, сказал бы "дремлющих", но у меня они не дремлют, способностей далеких предков.
Короче, тренирую как раз то, что ты назвала "атавизмами".
И при этом обладаю развитым и тренируемым интеллектом (показывая язык).
Вот так то.
ц и т а т а
|
|
Алиса
|
написано:06-02-2004 12:22:55
|
142
|
wagdas
Песня моя,здравствуй!!!
Не помню,в каком разделе ты писал ,что сновидение-техника древних видящих и нам она не подходит. А как же ты собираешься стать целостным? ведь дубль формируется в сновидениях...
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:07-02-2004 07:25:54
|
|
Алиса
Песня моя,здравствуй!!!
Здравствуй очаровательная мелодия!!! Рад, что ты задала свой вопрос :-)
У мелодии есть гармония, у гармонии - ритм, вот и получается...святая троица :-)
Сновидение - это только попытка портрета себя, тогда как действия из 1-го внимания - это реальный портрет, хотя, возможно, и не столь "совершенный". Целостность - это не соеденение двух тел, которые никто не разделял, понимаешь? Целостность - это однородность ума, не дуалистичность его...тела ведь никуда не деваются из нас - они всегда там.
Дубль формируется в чистом намерении, и сновидение только один из способов его проявления :-) При этом, хочу заметить, что дублей, на самом деле много, они - представляют собой некую копию нас, т.е. нашего намерения, в той или иной промежуток вибрации полей времени, и выглядят соответственно своей силе.Но они почти никогда не являются все вместе, как произошло с КК, во время его визита К Соледад. Если помнишь, он их там чуть всех не замочил этим монстром. Мне кажется, что воспроизведение всех тел(дублей) одновременно, только растрачивает энергию и является наследием древних магов, которые только и делали, что собирали отовсюду энергию для своих дублей...такие монстры способны были сдвигать свои и чужие ТС только силой взгляда, не говоря уже о другом...
ц и т а т а
|
|
|