|
Автор
|
Тема: Сновиденное тело в физическом мире
|
|
Аяврик
|
написано:28-07-2003 19:49:34
|
46
|
Vlog
Безусловно, согласен.
Безупречность, принятие ответственности за свои поступки, контроль поведения - это фон, без которого никакое продвижение в сновидении немыслимо.
Под этим и Ксендзюк и Кастанеда подпишется.
Однако хочу обратить внимание на имевший место, думаю многим известный факт.
Когда дон Хуан рассказал Кастанеде, что энергию, необходимую для развития энергетического тела можно взять только в мире неорганических существ, Кастанеда недоуменно спросил (что-то вроде)- а как-же безупречность, перепросмотр, словом все то, о важности чего ты постоянно мне говорил ?
Дон Хуан ответил примерно в том духе, что другие техники дают только первоначальный толчок в сновидении, а более глубокие уровни развития энергетического тела
(например, дубль способность к телепортации, полноценное посещение других миров)достигаются с помощью энергии неорганического мира.
При этом дон Хуан дал понять, что ему глубоко неприятно такое положение вещей, но ничего поделать он не может.
Если все это правда, то мне это тоже очень и очень не нравиться, а что делать?
ц и т а т а
|
|
Аяврик
|
написано:28-07-2003 20:14:04
|
47
|
Небесный змей, заранее прошу меня извинить.
Оккультную литературу я тебе посоветовать не могу, это "каждый выбирает для себя".
А вообще почитай повести Довлатова, или, лучше,
Астафьева, особенно роман "Прокляты и убиты".
Потрясающая вещь!
Всего доброго!
ц и т а т а
|
|
Небесный змей
|
написано:29-07-2003 07:42:15
|
48
|
Vlog
Аяврик
А я в общем-то уверен, что ключ к продвижению в сновидениях не столько в сновидении, сколько в самосознании сопровождающем нашу физическую жизнь.
ц и т а т а
|
|
Небесный змей
|
написано:29-07-2003 07:44:28
|
49
|
Аяврик
Литература - литературой. Я сейчас Татьяну Толстую читаю, сборник рассказов "Река Оккервиль", да Чехова А.П.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:29-07-2003 10:00:10
|
50
|
diver
<font size=2 color=#0033CC>воспринимал этот мир находясь одновремменно и в сознании и в сновИдении - т.е. при включении внимания сновидения я не потерял основное внимание </font>
Ты сделал одну очень важную вещь! Ты принял основную категорию терминологии КК - ВНИМАНИЕ. Внимание повседневности и внимание сновидения. 1-е и 2-ое внимание. И не только "однажды", а постоянно часть осознания помещена в сферу внимания повседневности, а часть - в сферу внимания сновидения. Будем ли мы воспринимать "физический мир" или находиться в сновидении зависит от того, СКОЛЬКО осознания помещено в ту или иную сферу. И большим достижением является достижение пограничных состояний - помещение ВСЕГО осознания в ту или иную сферу, а так же то, о чем пишешь ты - равновесие между 1-ым и 2-ым вниманием. Поздравляю!
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:29-07-2003 10:47:21
|
51
|
Аяврик
<font size=2 color=#0033CC> что энергию, необходимую для развития энергетического тела можно взять только в мире неорганических существ</font>
С ДХ всегда не просто. Нет возможности определить, говорит он специально для КК, чтобы его как-то простимулировать или его слова касаются основных принципов практики... Примеров в книгах множество...
Поэтому, в том числе, и невозможно, я считаю, использовать книги КК как методическую литературу.
Небесный змей
<font size=2 color=#0033CC>А я в общем-то уверен, что ключ к продвижению в сновидениях не столько в сновидении, сколько в самосознании сопровождающем нашу физическую жизнь. </font>
Вообще-то мне тоже так кажется...
Вот еще пример.
Я однажды нашел для себя замену концентрации внимания на руках во сне (это когда искал вход в сновидение). Оказалось, что для меня гораздо нагляднее практика открывания и закрывания глаз. Например, когда глаза открываешь (во сне) - в сновидении, закрываешь - оказываешься в обычном сне, открываешь - опять в сновидении. При этом, заметил, что через какое-то время возникакет (как и в бодрствующем состоянии) сонное состояние, когда глаза сами закрываются, и удерживать "бодрый вид" удается с большим трудом, а потом и вовсе глаза закрываются и идет обычный сон...
Кто-то пробовал, что-то подобное?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:29-07-2003 11:07:02
|
52
|
Аяврик
<font size=2 color=#0033CC>дон Хуан рассказал Кастанеде, что энергию, необходимую для развития энергетического тела можно взять только в мире неорганических существ</font>
Уууууу.... Как все запущено... Ты бы это... почитал бы внимательнее то место. Я уж не прошу соотнести это с написанным в других местах, для этого надо больше 1 байта памяти, но хотя бы прочитать, так для чего же была конкретно та энергия конкретно в той цитате, сможешь. Так что руки прочь от развития ЭТ!
ц и т а т а
|
|
Аяврик
|
написано:29-07-2003 17:57:43
|
53
|
AesirLoki
Зря я все-таки сразу не привел цитату, вольный пересказ он и есть пересказ.
…………………………………………………………………………………..
-Ты можешь мне объяснить, дон Хуан, почему маги вынуждены черпать энергию из мира неорганических существ?
-Другой жизненно необходимой энергии для магов не существует. Для того чтобы перемещать точку сборки так, как это делают они, магам необходим колоссальный объем энергии.
Я напомнил ему о его собственных словах: для практики сновидения необходимо переупорядочение энергии.
-Это верно, - ответил он. – Чтобы начать такую практику, маги должны пересмотреть свои ценности и задействовать высвободившуюся энергию. Но эта переоценка эффективна только постольку, поскольку она помогает собрать нужное количество энергии, чтобы приступить к сновидению. Умение проникать в другие миры, видить энергию, формировать энергетическое теле и еще многое – это совсем другое дело. Для всех этих дел магам необходимо большое количество темной враждебной энергии.
-Но как они получают ее из мира неорганических существ?
-Просто погружаясь в этот мир. Все маги нашей линии должны были делать это.
…………………………………………………………………………………………
Цитата выдрана из контекста главы 9 “Новая область исследования” книги “Искусство сновидения”, где речь шла о видении энергии и работе с энергетическим телом, как задачах третьих врат сновидения.
Насчет противоречий с другими местами из книг К.К. – возможно, но это можно объяснить и неполной информацией в тот момент.
Мне самому потенциальная возможность подобного рода зависимости от неорганических существ не нравится, а что, это как-то посягает на развитие энергетического тела?
Впрочем, при моем уровне сновидения это вроде как и неактуально.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:30-07-2003 02:13:44
|
54
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Кто-то пробовал, что-то подобное?</font>
Пробовал. Просто смотри через закрытые глаза.
Аяврик
<font size=2 color=#0033CC>Все маги нашей линии должны были делать это.</font>
ДХ просто так тоже ничего не говорил. И вот это уточнение несет в себе какое-то содержание.
ц и т а т а
|
|
Небесный змей
|
написано:30-07-2003 06:56:44
|
55
|
April
<font size=2 color=#0033CC>Будем ли мы воспринимать "физический мир" или находиться в сновидении зависит от того, СКОЛЬКО осознания помещено в ту или иную сферу. </font>
о! Что-то здравое мне тут слышится. А где про этот момент можно поподробней почитать?
ц и т а т а
|
|
Небесный змей
|
написано:30-07-2003 06:58:17
|
56
|
April
А, на твой взгляд, - что из себя представляет сновиденный мир, как он организован?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:30-07-2003 12:23:20
|
57
|
Аяврик
Во-первых, не надо путать развитие ЭТ и блуждание по закоулкам мира неоргаников, которые не очень-то и нужны.
Во-вторых, что гораздо важнее, попадание в зависимость как раз блокирует развитие.
Ну и default, самое важное: а своей головой думать?
ц и т а т а
|
|
Аяврик
|
написано:30-07-2003 16:34:18
|
58
|
Vlog
У меня тоже был опыт с открыванием и закрыванием глаз в сновидении.
Я вышел на этот прием в общем-то случайно и пользуюсь им для смены позиций сновидения, если мне не нравится место, где я оказался, или если нужно срочно “смыться”, а полностью просыпаться – не хочется.
Закрываешь глаза – “картинка” пропадает и как-бы паришь в темноте.
Через некоторое время открываешь глаза – темнота начинает приобретать глубину что-ли – и через некоторое время вырисовываются контуры новой позиции сновидения, позиция становится все реальней – и входишь туда.
Причем схема перемещения работает довольно устойчиво.
AesirLoki
Чтобы думать, нужна пища для размышлений.
А пищи более чем достаточно, причем разнородной и противоречивой.
Будь ты хоть семи пядей на лбу - без личного опыта ни к каким убедительным (для самого себя) выводам не придешь – чужой опыт он и есть чужой опыт.
А то, что неорганики не заинтересованы в развитии нашего энергетического тела, а скорее наоборот – это уж точно.
ц и т а т а
|
|
diver
|
написано:02-08-2003 03:32:20
|
59
|
April
К сожалению, тогда я ничего еще не знал об учении д.Х.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:07-08-2003 08:41:28
|
60
|
Небесный змей
<font size=2 color=#0033CC>А где про этот момент можно поподробней почитать?</font>
У Кастанеды. :))))
<font size=2 color=#0033CC>на твой взгляд, - что из себя представляет сновиденный мир, как он организован?</font>
Извини, я не знаю, как организован какой-либо "мир".
В первую очередь меня интересует, как организовано восприятие того или иного "мира". Интструмент и навык владения. А результат - собственно "мир" - это уж во вторую очередь.:)
diver
<font size=2 color=#0033CC>тогда я ничего еще не знал об учении д.Х.</font>
Прекрасно. Это значит, что в "учении д.Х" нет ничего недоступного или запредельного для понимания.
ц и т а т а
|
|
|