раздел - Теоретические вопросы НАГУАЛИЗМ
Страницы: 2 

Автор
Тема:  ЛИ (личная история): избавляться или создавать?
Serge
написано:08-05-2003 15:07:42
16

Pipa
У Вас отличная работа. Тратить столько рабочего времени, придумывая такие длинные посты, а если за нее еще и платят прилично...
А если по делу, то не собираетесь ли Вы посвятить СЛИ всю жизнь? По-моему это просто необходимая работа, одна из множества... Состоит из двух этапов, прекратить или сократить до минимума отношения с людьми, УЖЕ хорошо вас знающими и, второе, не допускать новых знакомых до своей личной жизни и близко.
Ну, а если Вы сталкер, тогда, конечно, игры - это главное.

ц и т а т а

AesirLoki
написано:08-05-2003 17:27:49
17

Pipa
Во, это уже гораздо лучше!
Однако, ИМХО, ты переоцениваешь значимость излишне хитрых игр в прятки. Задача стирания ЛИ - так себя поставить в окружающем обществе, чтобы оно как можно меньше мешало тебе заниматься СВОИМИ делами, имеющими крайне малое отношение к делам и целям этого общества. Если же твои внутренние цели сами заданы этим обществом (например, добиться в нем известности и денег), то любая сколь угодно успешная деятельность по их реализации не ведет тебя в нужном направлении. Например, у того же Штирлица не было задачи сделать карьеру в СС или СД, или добиться победы германского оружия, как у бОльшей части тех, кто считал себя его коллегами. Он создал себе прикрытие, выполнял требуемые этой ролью обязанности, но цели его были совсем другие. Данный пример плох тем, что его истинные цели были противоположны заявленным, но эта противоположность совсем не обязательно. Цели практикующего просто лежат в другой плоскости.

ц и т а т а

phro
написано:11-05-2003 11:40:01
18

"С этой точки зрения уже совершенно ясно видна разница между моей позицией и позицией phro. Я вижу здесь некую цель игры - не попасться в расставленную ловушку - и пытаюсь оптимизировать именно эту задачу. Мнение phro, напротив, - чисто "методическое", состоящее в том, так-то НАДО поступать, ставя алгоритм выше цели."

я вижу цель сталкинга в сохранении энергии (кот. далее используется в сновидении). ставить себе цель победить в игре в недоступность по-моему нецелесообразно с этой точки зрения (лишняя трата энергии). сама по себе твоя недоступность не сдвинет твою точку сборки. недоступность - это просто особое состояние в котором легче следовать своему намерению. достаточно достигнуть несгибаемого намерения, как игры в доступность-недоступность потеряют смысл. пусть каждый второй мне будет талдычить о пути истинном - меня это будет мало заботить, разве что смешить.

ц и т а т а

April
написано:12-05-2003 08:21:28
19

Pipa
В последнее время я пришла к той же концепции, что и ты - необходимость создания личного мифа с целью отимизировать свои отношения с социумом. Это - дань обществу за то, чтобы это общество меньше интересовалось моими делами. Это - способ отвлечь внимание окружающих от ключевых моментов моей деятельности. Это - практика КГ.

ц и т а т а

SagiS
написано:12-05-2003 08:27:40
20

- Я хочу сказать, что женщина может легко исчезнуть, - сказала она, - во всяком случае, женщина может выйти замуж, женщина принадлежит мужу. В семье, где много детей, дочерей очень рано сбрасывают со счетов - никто не рассчитывает на них, и есть шансы, что какая-нибудь исчезнет, не оставив следа. Их исчезновение принимается легко. Сын, с другой стороны, - это некто, на кого делается ставка. Сыну не так легко ускользнуть или исчезнуть. И если даже он сделает это, то оставит позади себя следы. Сын чувствует вину за свое исчезновение, дочь - нет. Когда нагваль учил тебя держать язык за зубами относительно твоей личной жизни, он хотел помочь тебе преодолеть чувство того, что ты поступил плохо по отношению к своей семье и друзьям, которые так или иначе рассчитывали на тебя. После целой жизни борьбы мужчина-воин кончает, конечно, тем, что стирает себя, но эта борьба оставляет свои следы на мужчине. Он становится скрытым, всегда на страже против самого себя. Женщине не приходится преодолевать эти трудности, женщина уже готова раствориться в воздухе; фактически, это от нее и ожидается. Будучи женщиной, я не склонна к скрытности, мне нет до нее дела. Скрытность - это та цена, которую вам, мужчинам, приходится платить за то, что вы важны для общества. Эта борьба только для мужчин, потому что они не хотят стирать самих себя и найдут разные смешные способы, чтобы когда-нибудь и где-нибудь высунуться. Возьми, например, самого себя: ты ездишь повсюду и читаешь лекции.

К.Кастанеда."ДАР ОРЛА"

ц и т а т а

птицА
написано:13-05-2003 02:01:46
21

Рациональность тут в том, что окружающие (сами того не подозревая) тратят СВОЮ энергию на фиксацию вашего поведения. А значит, что если вам удастся посредством внедрения в их сознание мифической ЛИ создать в своем окружении "улучшенный" образ себя, то у вас появится возможность за счет чужой энергии, сдвинуть себя самого в желаемое состояние. Т.е. в такой ситуации ваше окружение станет работать "на вашу пользу", а не во вред.

AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>так себя поставить в окружающем обществе, чтобы оно как можно меньше мешало тебе заниматься СВОИМИ делами, имеющими крайне малое отношение к делам и целям этого общества</font>
?а если таК
!так себя поставить в окружающем обществе ,чтобы оно помогало тебе заниматься СВОИМИ делами ,имеющими крайне малое отношение к делам и целям этого обществА
?или такой вариант даже не приходит тебе в головУ

.простой примеР .какой нибудь абстрактный дэмиен убедительно заявляет на форуме ,что с помощью намерения избавился от шрама на теле за несколько днеЙ .неважно имел ли место этот факт ,но теперь у тебя в мозгах отложился именно такой образ дэмиенА .и теперь образ дэмиена ,который ты создаёщь ,работает на демиена используя силу направленного внимания личной историИ

ц и т а т а

AesirLoki
написано:13-05-2003 13:49:14
22

птицА
<font size=2 color=#0033CC>так себя поставить в окружающем обществе ,чтобы оно помогало тебе заниматься СВОИМИ делами</font>
Дождешься от этого социума, пожалуй! Не поможет он. ЛИ создается в тех терминах, которые понятны окружающим, и потому работать может только на понятные им цели.

А что касается дэмиена - "абстрактному дэмиену", может, и поможет созданный мною образ... но конкретному, написавшему то сообщение, - фиг там!

ц и т а т а

April
написано:13-05-2003 15:20:05
23

<font size=2 color=#0033CC>Дождешься от этого социума, пожалуй! Не поможет он. </font>
Извини, ты не прав. Вспомни один из атрибутов сталкинга - мелкого тирана. Это классический случай, когда социум помогает не помогая, в частности, избавиться от ЧСВ.
Возвращаясь к теме.
Я бы выразилась точнее: не "мифическая ЛИ" ( т.е.нечто выдуманное, искусственное) в противоположность "реальной ЛИ", а "осознанно выстроенная ЛИ" в противоположность "спонтанно сложившейся ЛИ". Осознанно создавая ЛИ, начинаешь очень четко понимать, что ЛИ - не ты сам. И что социуму нужен не ты, а именно твоя ЛИ! Так почему бы не дать ему ее? В обмен на свою непривязанность, в обмен на свою свободу от его назойливого внимания! В сущности, он так мало просит!

ц и т а т а

Pipa
написано:13-05-2003 15:31:25
24

April: <font size=2 color=#0033CC> ..."осознанно выстроенная ЛИ" в противоположность "спонтанно сложившейся ЛИ". ... И что социуму нужен не ты, а именно твоя ЛИ! Так почему бы не дать ему ее? В обмен на свою непривязанность, в обмен на свою свободу от его назойливого внимания! </font>

Очень четко, кратко и верно сформулировано! Именно это я и имела в виду.


ц и т а т а

AesirLoki
написано:13-05-2003 15:49:10
25

<font size=2 color=#0033CC>социум помогает не помогая, в частности, избавиться от ЧСВ</font>
Я бы даже сказал: "помогает, мешая" ;)

ц и т а т а

Serge
написано:14-05-2003 10:08:01
26

Pipa
А после создания фиктивной ЛИ, на что уйдет немало сил, потребуется измениться. И Вы считаете, что окружающие согласятся воспринимать Вас по-новому? Или Вы каждый раз намерены тратить кучу сил на создание у окружающих своего нового образа?
А как насчет людей, которые знают вашу реальную ЛИ?
Не проще ли один раз создать "никакой", неинтересный образ, типа "уборщицы тети Маши", котрая вообще не привлекает никакого внимания?

ц и т а т а

Serge
написано:14-05-2003 10:16:45
27

Как обычно, существуют люди, которых вообще не впечатляет тот факт, что ядро техник, описанных КК обкатано сотнями если не тысячами поколений людей. И все эти вариации уже были.
Нет, ну конечно же, нам "старье" не надо, нам надо что-то новое, свое, программу для составления списка перепросмотра, убить Будду и прочее "что попало".
С уважением.

ц и т а т а

April
написано:14-05-2003 10:36:37
28

serge
<font size=2 color=#0033CC>Как обычно, существуют люди, которых вообще не впечатляет тот факт, что ядро техник, описанных КК обкатано сотнями если не тысячами поколений людей. И все эти вариации уже были.
Нет, ну конечно же, нам "старье" не надо, нам надо что-то новое, свое</font>

Извини, но мне не понятна твоя непримиримость по отношению к тем, кому надо что-то новое. Да. Надо. И меня впечатляет в концепциях КК именно возможность создавать свое, творить собственный мир, а не просто копировать обкатанные техники. Мы уже дискутировали с тобой на эту тему, но я так и не поняла, почему тебя это задевает, почему ты мусолишь это снова и снова? Может пора уже решить для себя:"У каждого свой путь" и успокоиться на этом?

ц и т а т а

phro
написано:14-05-2003 12:30:46
29

Вы изобретаете велосипед. Сама идея недоступности (имхо) - не позволять выстраиваться никакому обазу себя в головах окружающих. Люди должны осознавать протеворечивость собственных потуг по выстраиванию вашего образа в своих головах. Люди нам же дан хрестоматийный пример сталкинга - Нагваль Хулиан (который для других являлся фактически разными людьми).
Выстроив образ себя (осознанный, любой!) в голове другого, тебе ПРИДЕТСЯ ему соответствовать, тебе ПРИДЕТСЯ корректировать свои действия с внушенным образом себя. Фактически это означает насрать самому себе. Не лучше ли отказаться от образов себя вообще (статичных образов, которые сначала создаются, потом поддерживаются)? В этом случае сталкер становится истинно свободным в своих действиях. Он оказывается один на один со своим намерением.

ц и т а т а

Serge
написано:14-05-2003 12:31:15
30

У этого форума тоже свой путь. И, к моему большому огорчению, некоторым очень интересным людям (Ксендзюк, Тушкан) оказалось с ним не по пути. Как Вы думаете, почему?

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 2 

Перейти в список тем раздела "Теоретические вопросы"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005