|
Автор
|
Тема: ЛИ (личная история): избавляться или создавать?
|
|
Pipa
|
написано:14-05-2003 14:28:00
|
31
|
Serge
Думаю, что "интересные люди" сейчас отдыхают в интересных местах :-) и вновь проявятся на форуме, когда погодка испортится.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:14-05-2003 16:44:32
|
32
|
Pipa
Вообще то АПК как раз и живет в "интересном месте", разве что для разнообразия в тундру рванул. :-)
А в форуме его не видно уже несколько месяцев, от такого отдыха и опухнуть можно. :-)
Я подозреваю, что темы ему не интересны.
Вот бы Вашу работоспособность да на полезное дело. Может возьметесь выследить все проявления ЧСВ, ЧЖСС и СС в "нормальной" жизни? У них ведь столько масок, что пока пальцем не укажут - ни за что бы не подумал!
А потом нам всем на форум и выложили бы?..
А то Вы все то "человеком стать", то "ЛИ создать"...
Заметил, что для того, чтобы убедить человека в чем либо, знание предета особенно не нужно. А больше необходим живой ум и умение пользоваться словами.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:14-05-2003 19:33:18
|
33
|
Serge
Разве отсутствие моих реплик значит, что мне "не по пути" с форумом? Просто есть время разбрасывать камни, есть время их собирать. Пришло время помолчать и подумать. А темы бывают интересные, собеседники тоже... Но сейчас мне больше хочется слушать, чем говорить.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:15-05-2003 00:09:41
|
34
|
Serge
<font size=2 color=#0033CC>У этого форума тоже свой путь. И, к моему большому огорчению, некоторым очень интересным людям (Ксендзюк, Тушкан) оказалось с ним не по пути. Как Вы думаете, почему?</font>
.скорее всего по той же причине ,по которой динозавры вымерли -не смогли адаптироваться к меняющимся условиям средЫ (это шутка только наполовину)
phro
<font size=2 color=#0033CC>Выстроив образ себя (осознанный, любой!) в голове другого, тебе ПРИДЕТСЯ ему соответствовать, тебе ПРИДЕТСЯ корректировать свои действия с внушенным образом себя.</font>
?ты что тему через строчку читаешЬ ?или не понял половинУ ...ну сделай себе подлянку ,посторой образ себя сновидящего каждую ночЬ ...и тогда ,как ты и пишешь ,тебе ПРИДЕТСЯ соответствовать своему образу и СТАТЬ человеком ,каждую ночь переживающим ОСЫ <font size=2 color=#0033CC>Фактически это означает насрать самому себе. </font>
Serge
<font size=2 color=#0033CC>Не проще ли один раз создать "никакой", неинтересный образ, типа "уборщицы тети Маши", котрая вообще не привлекает никакого внимания?</font>
!очень хороший примеР
...теперь я могу вербализовать этапы работы с ЛИ
.1 .неосознанная ЛИ .образ "уборщицы тети Маши" ,который медленно но верно превращает человека в "уборщицу тетю Машу"
.2 .неопределённая ЛИ .туман в ЛИ не мешающий ,но и не помогающий на путИ
.3 .осознанная ЛИ .сознательно сформированная ЛИ превращающая человека в нужный ему образ ,например в того же "сновидящего каждый денЬ"
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:15-05-2003 07:17:55
|
35
|
птицА... этапы работы с ЛИ...1.медленно но верно превращает человека в "уборщицу тетю Машу"...
А после этого этапа к следующим уже некому будет переходить.
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:15-05-2003 09:21:23
|
36
|
птицА
Сяо Лао
Ну зачем же сразу превращаться в уборщицу. Я привел только пример образа, неинтересного окружающим, на котором никто не фиксирует внимание. Опасность ЛИ, IMHO, не в том, что рискуешь превратиться в маску, а в фиксирующем внимании окружающих, разве не так?
Предлагаю вспомнить:
- романтического героя М. Боярского, которого вряд ли кто-то воспримет в роли негодяя или брошенного любовника;
- Нагваля Хулиана, излюбленным образом которого был старый дурак, вечно подметающий двор самодельной метлой;
- незабвенного Джо Кортеза и его жену;
- нищенку Тайшу.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:15-05-2003 10:02:58
|
37
|
<font size=2 color=#0033CC>Не лучше ли отказаться от образов себя вообще (статичных образов, которые сначала создаются, потом поддерживаются)</font>
Вообще-то речь не шла об "образе себя" и уж тем более не "в головах окружающих". Это - размышления по поводу тезиса:"Мои поступки всегда искренни, и все же, они - не более, чем актерская игра"(КК).
ЛИ - внешняя форма моих действий, в которую я вкладываю собственное внутреннее содержание. Согласись, гнев, радость, сарказм и т.п. внешне можно выражать по разному, быть адекватным обстановке, но в любом случае, оставаться искренним. Осознать, как формируется ЛИ, значит:
1.разрушить жесткую связь между собственным внутренним содержанием (намеренья, цели, задачи, чувства, мысли)и внешней формой его выражения.
2. сделать гибкой саму форму самовыражения, сделать ее зависимой не от образа себя в своей голове, и не от образа себя в чужой голове, а от того количества и качества внимания (в каждый момент времени оно может быть разным), которое уделяет тебе общество. 3. заключить договор с обществом (общество тоже весьма неоднородно): я тебе - форму, которая устраивает тебя, ты мне - свободу, которая устраивает меня. А чтобы быть свободным совсем не обязательно быть скрытным или незаметным.
Смысл в том, чтобы тебя замечали не замечая.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:15-05-2003 10:10:05
|
38
|
В догонку.
Когда все, что я написАла, удается сделать безупречно, возникает ощущение, что ты скользишь по вниманию окуружающих, оно тебя не цепляет, когда его слишком много, ты не проваливаешься в яму, когда его слишком мало, а именно скользишь....
Наверно, это - слишком метафоричное описание...:( но точное. :)
ц и т а т а
|
|
phro
|
написано:15-05-2003 12:23:19
|
39
|
социальный нагвализм в общем разрабатываете...
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:15-05-2003 13:11:55
|
40
|
April
<font size=2 color=#0033CC>Вообще-то речь не шла об "образе себя" и уж тем более не "в головах окружающих". Это - размышления по поводу тезиса:"Мои поступки всегда искренни, и все же, они - не более, чем актерская игра"(КК).</font>
Это слова мастера, прошедшего долгую подготовку. Так он сразу стал таким? Или сначала прекратил контакты с родственниками и друзьями, перестал рассказывать о себе правду? А может он на самом деле проигнорировал рекомендации ДХ и добился этого своим собственным методом? Или все же следовал пути магов?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:15-05-2003 15:07:19
|
41
|
Serge
<font size=2 color=#0033CC>А может он на самом деле проигнорировал рекомендации ДХ и добился этого своим собственным методом? </font>
Я не отступаю от рекомендаций ДХ, а следую им. Ты помнишь? У нас есть только один мир. И это - мир людей. Просто рекомендации бывают стратегические, которым надо следовать жестко и неуклонно, независимо от обстоятельств. А бывают тактические, гибкие, которые изменяются вместе с обстоятельствами или от человека к человеку.
<font size=2 color=#0033CC>Или все же следовал пути магов?</font>
Я не могу сказать, что я следую пути магов. Я могу сказать, что концептуально придерживаюсь истин об осознании, а практически - принципов сталкинга, которые предложены КК в его книгах.
ц и т а т а
|
|
Goga
|
написано:15-05-2003 15:47:55
|
42
|
Замена ЛИ Мифом.
И даже видящие потом вряд ли разберут, был ли реальный персонаж. (например продвинутые новые буддисты о ДХ)
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:15-05-2003 17:09:40
|
43
|
April
<font size=2 color=#0033CC>Просто рекомендации бывают стратегические, которым надо следовать жестко и неуклонно, независимо от обстоятельств. А бывают тактические, гибкие, которые изменяются вместе с обстоятельствами или от человека к человеку.</font>
Вот! Это именно то, о чем я все время говорю. И стратегическая рекомендация: личную историю - стереть, а не придумать другую. См. КК т.3
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:16-05-2003 07:49:20
|
44
|
Serge
<font size=2 color=#0033CC>И стратегическая рекомендация: личную историю - стереть</font>
А разве я спорю?:) Стихийно сложившуюся стереть нафиг!
<font size=2 color=#0033CC>а не придумать другую. </font>
Это - уже вторая рекомендация, а не продолжение первой! (Только слово "придумать" - неподходящее, выстраивать осознанно). КК не дал ее в явном виде? Зато он дал другую: понятие инвентарного списка и работа с ним.
ЛИ - часть твоего инвентарного списка. Рекомендации по работе с инвентарным списком распространяются и на ЛИ.
(я уж не говорю про личное понимание, что считать стратегической рекомендацией, а что нет:))).
PS: знаешь, я ведь не настаиваю на собственном понимании и на собственных интерпретациях идей КК, если вдруг тебе так показалось, у каждого свой путь. Мне интересно, когда два человека, через свободные личные интерпретации, через творческий поиск, через личный субъективный опыт, т.е. разными путями, и вдруг приходят к одним и тем же выводам. Я вижу в этом нечто объективное.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:16-05-2003 09:51:46
|
45
|
Кстати, мне тут вспомнился эпизод, когда ДХ вводил Карлоса в состояние без жалости, изображая сумасшедшего старикана. Тогда он его привел в какой-то ресторанчик, где его уже заранее знали именно таким.
ц и т а т а
|
|
|