Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« : 07 января 2011, 22:13:21 » |
|
Собственно вопрос. Сколько по-вашему процентов участников форума понимают то, о чем пишут. То есть, у кого за словами (в том числе и про неорганических существ, дубль, "нагвальные точки" и т.д.) стоит реальный практический опыт? |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
|
| |
« Ответ #1 : 07 января 2011, 23:23:57 » |
|
Твой вопрос выглядит трезвым. Но "реальный практический ОПЫТ", - нечто гораздо более необъятное, чем чел способен "зафиксировать" своей "Системой оценок". В том -то и дилемма, что ОПЫТ - это ещё и скрытые от ума массивы приключений осознания, которые имеют свойство "прорываться" в "необоснованных" прозрениях и интуитивных "догадках". Исходя из этого, пустой треп - это разнообразные индульгирования в защите своих "убеждений", всё, что касается неизменности ЭГО. (А вовсе не догадки и гипотезы, не имеющие опоры в обычной ПАМЯТИ) |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #2 : 07 января 2011, 23:43:07 » |
|
Глупости. Если так подходить к делу, то ссылаясь на Карлоса, вообще все видят, просто не осознают. И че теперь? А ничего. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
|
| |
« Ответ #3 : 08 января 2011, 00:00:35 » |
|
И че теперь? А ничего. Этот "вывод" - как раз пример отстаивания "своих пределов". При таком подходе невозможен контакт вовне, - каждый будет говорить в рамках собственной ограниченности, НЕ слыша оппонента. При этом у каждого, - железные доказательства, основанные на "собственном Опыте". Безусловно, структурировать восприятие ("раскладывать по полочкам") - необходимо. Но должны быть и мысли-разведчики ( исследователи непознанного), нужна способность откладывать в сторону готовые выводы и убеждения, чтобы узнать новое. Иными словами , "стремление упорядочивать" должно уравновешиваться живым ВООБРАЖЕНИЕМ. Иначе, - тупик. |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
|
| |
« Ответ #4 : 08 января 2011, 00:28:36 » |
|
Ты грешишь тем, что частенько выступаешь не против идей, а против людей, тебе не угодных. Просто не люблю флуда. И разговоров без возможности взаимопонимания. Если б люди не вцеплялись мертвой хваткой в "СВОИ идеи", - незачем было б против них "выступать", - согласен. Но эта беда поправима . ИГНОР спасет этих "потерпевших". |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #5 : 08 января 2011, 02:25:03 » |
|
violet drumТы троллишь или реально не понимаешь? Но должны быть и мысли-разведчики ( исследователи непознанного), нужна способность откладывать в сторону готовые выводы и убеждения, чтобы узнать новое. Как к этому относятся заявления людей о том, что они видят, о том, что им неорганические существа в первом внимании мешают, о том, что если ткнуть в нагвальную точку, нагвальная энергия пойдет, о том, что..............? Одно дело, когда кто-то что-то предполагает и пытается что-то понять новое. Но другое дело, когда человек со знанием дела говорит о вещах ему недоступных абсолютно. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
|
| |
« Ответ #6 : 08 января 2011, 02:51:59 » |
|
Ты троллишь или реально не понимаешь? Я лишь пытаюсь "расширить" твоё понимание. Если это "троллинг", по-твоему, - извини, мои слова не для тебя в данном случае. Как к этому относятся заявления людей о том, что они видят, о том, что им неорганические существа в первом внимании мешают, о том, что если ткнуть в нагвальную точку, нагвальная энергия пойдет, о том, что Это означает лишь, что люди могут испытывать некоторые "невербализуемые" ощущения, и пытаться их описать...используя готовые образы из разных "мифологий", фантазируя (и индульгируя в том числе!)). Но несовершенство "описания" не означает, что не было самих "переживаний"... |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
bisheseniel
Гость
|
|
| |
« Ответ #7 : 08 января 2011, 10:45:38 » |
|
то ссылаясь на Карлоса, вообще все видят, просто не осознают. Это действительно ТАК. |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #8 : 08 января 2011, 16:13:12 » |
|
Цитата: Stranger от 07 Января 2011, 23:43:07 то ссылаясь на Карлоса, вообще все видят, просто не осознают. Это действительно ТАК. Херня какая-то. Я хоть и не видящий, но приведу такое рассуждение. В режиме видения включаются соседние незадействованные эманации, происходит расширение свечения вокруг точки сборки. Т.е. видение это расширение осознания. А по вашему получается, что все люди видят, т.е. у них расширенное осознание, но они этого не осознают. Херняс, взаимоисключающие параграфы. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #9 : 08 января 2011, 16:16:22 » |
|
Камень В данной теме это по большому счету неважно. Я лишь говорил о том, что с подобным подходом, можно расценивать всю бредятину как их реальные знания. Поэтому такой подход не катит. Я веду речь о людях, которые "играют" в магов намеренно или по тупости. |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #10 : 08 января 2011, 17:10:18 » |
|
Я веду речь о людях, которые "играют" в магов намеренно или по тупости. Дык, чё о них говорить-то? Только внимание к ним привлекать. Если уж и бороться, то с идеями, утверждениями. И то не со всеми, а только с теми, которые касаются непосредственно учения новых видящих. Опять же, и тут можно схалявить :-), если игнорировать то, что изначально не привлекло к себе внимания. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #11 : 08 января 2011, 17:15:09 » |
|
Как чего о них говорить:) Игра в магов требует коллективизма:) Нужно чтобы кто-то оценил и согласился с тем, что у меня в комнате "нерган живет" Таким образом эти самые игроки условно объединяются в группу. А адеватные участники форума почему тратят на них время, путем Если уж и бороться, то с идеями, утверждениями. А вообще, опрос нацелен на то, чтобы скорее узнать сколько тут адекватных людей:) Пока вроде больше, чем магистров, что странно:) не соответствует моей статистике:) |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #12 : 08 января 2011, 17:30:58 » |
|
А вообще, опрос нацелен на то, чтобы скорее узнать сколько тут адекватных людей С помощью этого опроса узнать сколько на форуме адекватных людей не получится. Т.к. у всех участвующих в опросе разные критерии оценки адекватности других форумчан. Можно узнать, только количество проголосовавших за определённый вариант ответа :-) |
|
|
Записан
|
|
|
|
sokol
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 113
Ясный Сокол
|
|
| |
« Ответ #13 : 08 января 2011, 18:58:34 » |
|
Если проводить опрос, то все-таки с другими вопросами (надо подумать). Прежде всего надо уточнить какие цели ставили создатели форума. ЧЕГО ОНИ ХОТЕЛИ? Отсюда надо вести линию дальше - то есть кто тогда здесь МОЖЕТ присутствовать и т.п. И за этим надо следить, потому как любой сад без садовника зарастает сорняками. Для меня форум дорог самой идеей площадки для коллективного сотворчества на Пути. Но, к сожалению, нет желания перечитывать кучу спама в поисках чего-то стОящего. Уверен, что из почти 500 участников подавляющее большинство ПРИМЕРНО так и относится к форуму. Скорее надо провести опрос - типа "Зачем Вам форум? Чтобы что?". Но до этого админам форума огласить ЦЕЛИ, ЗАДАЧИ и способы их реализации. Потом определиться с модерированием и т.п. - то есть чтобы вырос сад ему надо создать условия. А условия - это не только вырыть яму (создать форум) и посадить саженец (-цы) (набрать н-ное число участников). Надо еще и от ветра и от морозов защитить (спама), подсадить сопутсвующие растения (модераторов), поливать, общаться с растением (участвовать админам и Ксендзюку ) и т.п. Ну,... это тема для отдельного разговора |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 82827
|
|
| |
« Ответ #14 : 08 января 2011, 19:12:54 » |
|
sokol, а в лесу кто этим занимается? Однако ж растет, да еще покрепче, чем в садах растения бывают. |
|
|
Записан
|
|
|
|
sokol
Пользователь
Offline
Пол:
Сообщений: 113
Ясный Сокол
|
|
| |
« Ответ #15 : 08 января 2011, 20:38:07 » |
|
а в лесу кто этим занимается? Однако ж растет, да еще покрепче, чем в садах растения бывают Удивляешь Мы же говорим о ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ. О ДЕЛАНИИ человека. (отсюда пошлю, нет, отошлю к книгам АПК). А кто из форумчан в лесу живет? Ты вроде бы еще нет Ты по сути скажи. Камень - ты тоже. А то кинулись в лес, видите ли |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 82827
|
|
| |
« Ответ #16 : 08 января 2011, 20:45:13 » |
|
Ты по сути скажи. Наверное нужно придерживаться золотой середины. В садах-огородах тоже этот прием используется. На дичках прививают окультуренные подвои, семена закаливают. Скатишься в какую-то сторону из самых благих пожеланий - получишь непредсказуемые результаты. А скорее даже предсказуемые |
|
|
Записан
|
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #17 : 08 января 2011, 20:45:54 » |
|
МАСТЕРА флуда! |
|
|
Записан
|
|
|
|
bisheseniel
Гость
|
|
| |
« Ответ #18 : 09 января 2011, 04:27:55 » |
|
Херня какая-то. Я хоть и не видящий, но приведу такое рассуждение. Когда у меня было видение-я знала,что видела эти светящиеся линии всегда. Иногда меня распирало спросить об этом у окружающих меня людей-не видят ли они Это? Я знаю.что говорю. |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #19 : 09 января 2011, 09:44:47 » |
|
Когда у меня было видение-я знала,что видела эти светящиеся линии всегда. Иногда меня распирало спросить об этом у окружающих меня людей-не видят ли они Это? Я знаю.что говорю. Хорошо, допустим, что bisheseniel трезвая видящая (честно признаюсь, что я в этом сомневаюсь). Но даже в этом случае почему опыт одного человека обобщается на всех? |
|
|
Записан
|
|
|
|
bisheseniel
Гость
|
|
| |
« Ответ #20 : 09 января 2011, 10:04:52 » |
|
почему опыт одного человека обобщается на всех? Почему же одного? А К.К. ? |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #21 : 09 января 2011, 10:15:40 » |
|
Почему же одного? А К.К. ? А что К.К.? |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #22 : 09 января 2011, 10:36:07 » |
|
Добавлю ещё. Видение моё осталось в прошлом... Наверное и возникло оно спонтанно? |
|
|
Записан
|
|
|
|
bisheseniel
Гость
|
|
| |
« Ответ #23 : 09 января 2011, 10:44:04 » |
|
Об его возникновении я писала на этом форуме в теме:Намерение видения. Но т.к. она исчезла,больше писать об этом не вижу смысла. |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #24 : 09 января 2011, 15:52:21 » |
|
Дык, а где ж он (КК) раньше то был? До 10-ого тома, его осознание не было ошеломлено этим :-). Столько лет это ошеломившее его знание скрывал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 82827
|
|
| |
« Ответ #25 : 09 января 2011, 15:54:49 » |
|
Камень, дык у него же вроде как память отшибало. |
|
|
Записан
|
|
|
|
одичалый
Пользователь
Offline
Сообщений: 366
|
|
| |
« Ответ #26 : 09 января 2011, 16:14:33 » |
|
Камень, дык у него же вроде как память отшибало. Как-то выборочно отшибало получается. Вот в 7-ом томе приведён случай видения. Про летунов и ошеломившее осознание не упомянуто. Можешь поискать. В тот день я увидел десять светящихся существ в замедленном движении. Голос видения вел меня. Благодаря ему я смог разглядеть в светимости осознания все то, о чем рассказывал мне ранее дон Хуан. На правой стороне яйцеобразных светящихся существ я увидел вертикальную полосу яркого янтарного свечения. Она занимала примерно одну десятую всего объема кокона. Голос объяснил, что это - человеческая полоса осознания. Потом голос обратил мое внимание на точку, сиявшую особенно ярко. Она располагалась на коконах высоко, почти на самой верхушке. Голос объяснил, что эта точка и есть точка сборки.Ещё раньше в 6-м томе КК описывает случаи видения сестричек и совместное видение с Ла Гордой: Затем внезапно все люди в поле моего зрения превратились в большие пузыри белого света. Я смотрел на светящиеся яйца не мельком, а непрерывно, впервые в своей жизни. Дон Хуан говорил мне, что человеческие существа кажутся видящему светящимися яйцами. Я уже испытывал проблески такого восприятия, но никогда еще не фокусировал свое зрение на них так, как я делал в этот день. Пузыри света вначале были расплывчатыми, как если бы мои глаза не были настроены, но затем в одну секунду мое зрение как бы установилось, и пузыри белого света стали продолговатыми светящимися яйцами. Они были большими, - даже огромными, никак не меньше метра в ширину.
И опять молчёк про ошеломившее осознание. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #27 : 09 января 2011, 16:17:18 » |
|
Ребят, вы уверены, что это в рамках темы? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Тонакатекутли
|
|
| |
« Ответ #28 : 09 января 2011, 16:27:01 » |
|
violet drum И че теперь? А ничего. Этот "вывод" - как раз пример отстаивания "своих пределов". При таком подходе невозможен контакт вовне, - каждый будет говорить в рамках собственной ограниченности, НЕ слыша оппонента. При этом у каждого, - железные доказательства, основанные на "собственном Опыте". Безусловно, структурировать восприятие ("раскладывать по полочкам") - необходимо. Но должны быть и мысли-разведчики ( исследователи непознанного), нужна способность откладывать в сторону готовые выводы и убеждения, чтобы узнать новое. Иными словами , "стремление упорядочивать" должно уравновешиваться живым ВООБРАЖЕНИЕМ. Иначе, - тупик. ЛЮБОЙ опыт можно описать, а значит и обсуждать. Обсуждение же домыслов бессмысленно, так как твои фантазии никто действительно не поймёт, а сама претензия, что их должны понимать - неадекватная. |
|
|
Записан
|
Уходи в завязку Корнак Ты уже дедок
|
|
|
diehard
Новичок
Offline
Пол:
Сообщений: 27
|
|
| |
« Ответ #29 : 09 января 2011, 17:21:59 » |
|
Все (вернее, многие) выхватывают отблески видения, но там все идет вперемешку с воображением. И только когда человек учится отделять свои глюки от восприятия реальности, он начинает понимать, что означает фраза Кастанеды. Хотя, конечно же, это не видение. |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
|
| |
« Ответ #30 : 09 января 2011, 17:26:15 » |
|
ЛЮБОЙ опыт можно описать, а значит и обсуждать. Обсуждение же домыслов бессмысленно, так как твои фантазии никто действительно не поймёт, а сама претензия, что их должны понимать - неадекватная. "Описание ОПЫТА" - это ведь тоже лишь субьективная интерпрютация, и "прятензии" на её "понымание" - столь же "неодекватны". Я вижу причину взаимопонимания вовсе не в подгонке "личных Описаний" под некий "идеальный Эталон" (как ты пытался сделать своей классификацией "спектра упречности", к примеру ))) Найн, источник взаимопонимание - это со-настройка, которая происходит через Внутреннюю Тишину, - и при этом не имеет значения, - "Опыт" обсуждается, или "Фантазии". Если со-настройка достигнута, обмен всё равно случится! |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
Relictum
Гость
|
|
| |
« Ответ #31 : 09 января 2011, 18:57:21 » |
|
violet drum,
Чудак, расскажи чего ты добился? Сновидеть пачки сигарет под столбами как ксендзюк, о чем у тебя практисекси идет речь? |
|
|
Записан
|
|
|
|
violet drum
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 17078
Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)
|
|
| |
« Ответ #32 : 09 января 2011, 19:55:30 » |
|
violet drum,
Чудак, расскажи чего ты добился? Сновидеть пачки сигарет под столбами как ксендзюк, о чем у тебя практисекси идет речь?
В контексте настоящей темы, - я добился, что обсуждения, проходящие под моей модерацией, содержат минимум оффтопа, флэйма и флуда... Кроме того, в ходе обсуждений, благодаря взаимодействию с другими участниками, удается превратить размышления в поистине творческий процесс, - когда не знаешь заранее, "из какого куста выскочит кролик" (с). - то есть идеи и связи меж ними. Если же вопрос задан в оффтопном смысле "личной истории"... то извиняй, похвастаться не могу ни "видением", ни ручным "союзником". Моя личная сила ведет меня моим собственным путем, и даже если бы я захотел отчитаться, - затруднился бы выбрать критерии оценки и "единицы измерения". Но, судя по тому, что этот вопрос о "достижениях" звучит не первый раз, и даже одноименная тема обсуждения не помогает его прояснить, придется написать книгу...типа "Майн кампф" , - когда буду готов, конечно. |
|
|
Записан
|
Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
|
|
|
Relictum
Гость
|
|
| |
« Ответ #33 : 09 января 2011, 19:59:31 » |
|
В контексте настоящей темы, - я добился, что обсуждения, проходящие под моей модерацией, содержат минимум оффтопа, флэйма и флуда... Это и есть трансформация нового цикла? Тебя этому и научил Ксендзюк? Кроме того, в ходе обсуждений, благодаря взаимодействию с другими участниками, удается превратить размышления в поистине творческий процесс, - когда не знаешь заранее, "из какого куста выскочит кролик" (с). - то есть идеи и связи меж ними. То есть ничего, кроме разговоров о кроликах ты не добился. Чтож, понятно. Я думаю, все это оценят. Ведь это так необычно - столько разговоров, столько муссирования разных слов - и никаких практических достижений. Если же вопрос задан в оффтопном смысле "личной истории"... то извиняй, похвастаться не могу ни "видением", ни ручным "союзником". Моя личная сила ведет меня моим собственным путем, и даже если бы я захотел отчитаться, - затруднился бы выбрать критерии оценки и "единицы измерения". Везет же тебе. Пиши еще. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 82827
|
|
| |
« Ответ #34 : 09 января 2011, 21:50:01 » |
|
Relictum, может ты покажешь нам, как нужно делать отчет о проделанной работе на собственном примере? А мы тут решим, к какой категории из предложенного голосования ты принадлежишь... |
|
|
Записан
|
|
|
|
Relictum
Гость
|
|
| |
« Ответ #35 : 09 января 2011, 23:20:26 » |
|
Корнак7,
Слоник, понимаешь ведь в чем дело... Свой опыт я излагаю на своем форуме. И копировтаь его здесь ради тебя не собираюсь. Ну, сам посуди - кто ты такой ваще? Что это за "мы"? Ты имеешь в виду всех твоих клонов? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 82827
|
|
| |
« Ответ #36 : 09 января 2011, 23:32:34 » |
|
Relictum, вот в этом главная проблема. Тебе придется всех перетащить на свой форум, или здесь работать. Ты зачем за него так держишься? По моему тебе и здесь не плохо. Если забудешь о своем ЧСВ, то совсем хорошо станет. Открывай тему в закрытом разделе и работай. Там все делается на условиях автора темы. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Relictum
Гость
|
|
| |
« Ответ #37 : 09 января 2011, 23:51:29 » |
|
Корнак7,
Ну, начнем с того, что тебе не мешало бы полечиться. Потмуо что за этот форум я не держусь. Или может быть для тебя, в традициях твоего народа, писать - на форум это занего держаться?
Чудак, ты почитай что у меня написано под каждым письмом.
Хотя, с твоей чисто шизофренической логикой, вскормленной сталкингом по инетовски - это слишком тонко для тебя. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
Offline
Сообщений: 82827
|
|
| |
« Ответ #38 : 09 января 2011, 23:59:34 » |
|
Relictum, возьмешься за лечение? Я послушный пациент. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Stranger
Пользователь
Offline
Сообщений: 301
|
|
| |
« Ответ #39 : 16 января 2011, 09:07:30 » |
|
У меня просьба к проголосовавшим, указать свой выбор в постах, кому это не трудно |
|
|
Записан
|
|
|
|
|