Постнагуализм

Общение без регистрации (нажмите минус, если не хотите видеть этот раздел) => Свободная территория => Тема начата: violet drum от 17 декабря 2013, 09:15:16



Название: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 09:15:16
Да, портрэт дятел тут очень кстате)))

Сознание - это Я. Прочувствовать сознание, прочувствовать самого себя можно только в расотождествленном состоянии. То есть в состоянии самоосознания, в усиленном сознании.

Осознание - это ПРОЦЕСС.

а "Я" кабудто не процесс по вашему? :o
 Сам то понил о чом твая каша? 8)
"сознание можно порочуствавать в усиленном сознании".  А усиленное сознание?... в усиленно усиленном наверное ;D и так до бесконечносте рекурсия прочувствований))))

 
Цитата:
Осознание - это функционирование сознания.


Да с хренов ли!? Никакого отдельного от ПРОЦЕССА Осознания "сознания" нет.
 Слово есть, но феномена за ним - нету них...я.


Цитата:
Постоянно идет путаница осознания и понимание психикой. Данное слово часто используется в быту именно в этом смысле. К нагвализму это отношения не имеет.

Вот именно, чо ты тут делаешь со сваей бытовой кашей? - ...ну ясно чо. "лезешь в окно" нагвализма :P

Цитата:
Осознание - это работа сознания.

Да повтори эту фразу ишо 12тысяч раз а то в зимнем лесу нет гармония без  стука дятла :)


Да сделай сибе сэппука .  хоботом ;D


Я воспринимаю Сознание как объект. Я его Ощущаю.

Есле попросить тебя ево (этот "объект"))) описать (по твоим ощущениям), то ты будешь оптикать и сливаться.
И не только потомушта идиот, но и потому что объекта такова НЕТ.


Я чувствую свое сознание, чувствую мысли, чувствую эмоции. Как я тебе опишу эмоцию радости? Да никак. Также и Сознание

Эмоции вполне описуемы. То что ты называешь "сваим сознанием" - это отраженные в тваем зеркале саморефлексие "паттерны реагирования", - образ себя, и не более того.

Осознание как свечение Настройки, - нагвальный "процесс", который опережает "восприятие"...никаким обьектом тут и не пахнет.


В определенном ракурсе можно выбрать "способ говорить" где процесс рассмотрен как "объект", но это во-первых не будут два разных явления (сознание и осознание),

а во-вторых, процесс Осознания относится к сфере нагваля, такшто никаких "объектов" туда не пролазиет, аптикай да. :P

Да? Ну тогда, вундеркинд, попробуй описать "зеленый". А потом заткни свои "аргументы" себе в задницу

слив зощитан ;D

Осознание - не единственное проявление сознания. Есть еще и воля с намерением.
Внимание, Осознание, Воля и Намерение - все это проявления Сознания

пачиму б тебе не заменить "Сознание" на "Абырвалг"?)))) . смысл не изменитсе ;D

ты ж всеодно незнаешь что это за "объект"))))

Осознание - не единственное проявление абырвалг. Есть еще и воля с намерением.
Внимание, Осознание, Воля и Намерение - все это проявления Абырвалг ::)

Субъект в данном случае - "осознающее существо".

Ты своей жопой осознаешь, Баран? Или сознанием?

Можно сказать, что Осознающие существа" осознают посредством своего ЭТела.

В тваем случае - ЭТ это видимо жопа да. ::)  тусклая такая...ЖОПА СОЗНАНИЯ ;D ;D ;D


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 09:47:45
С полным, а не с урезанным вариантом можно познакомиться начиная отсюда
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=1712.msg162730#msg162730

В этом варианте оказывается жопой был Барабан


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 10:57:21
Спасибо за ссылку на оффтоп))) она тебе праильно позиционирует, жопа :)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 11:27:42
Ртуть,  этоваша обязанность, - описать обьект которого нету в природе}}))


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 12:28:46
violet drum, можно я снова запишу ваш тезис?

  Сознание = Осознание

  Так?

Контекст учдх  подразумевает только Осознание как резалт настройка иманаций. Сознание как обьект каторый ощущает якобы корнак  там отсутствует.  :)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 12:38:18
Философский словарь. — М.: Международные отношения. Дидье Жюлиа. 2000.


Володя, прикинь какой ты даун, ты мог рассуждать этими категориями еще в 2000м ахахахааххааха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Ртуть от 17 декабря 2013, 12:46:35
Володя, прикинь какой ты даун, ты мог рассуждать этими категориями еще в 2000м ахахахааххааха

     Ты это помахав руками  осознал? Маши еще, и пости в эту тему, очень интересно! :D


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 12:48:56
Володя, прикинь какой ты даун, ты мог рассуждать этими категориями еще в 2000м ахахахааххааха

     Ты это помахав руками  осознал? Маши еще, и пости в эту тему, очень интересно! :D
Аптикай аптикай, ты такой отважный... с твоим приятелем Ксендзюком. Терь же ты не ксендзюкист, Володя? ахахаха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Ртуть от 17 декабря 2013, 12:54:42
http://www.youtube.com/v/7xxUSaFFm14


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 12:57:47
Контекст учдх  подразумевает только Осознание как резалт настройка иманаций. Сознание как обьект каторый ощущает якобы корнак  там отсутствует.
Чудак человек, давай разберемся сами, без толмачей и глупых наездов, что есть, а что отсутствует. Вопрос этот мне уже остопиздел потому-как он, словно говно, все всплыает и всплывает. Давайте хоть в границах этого форума дадим определение сознанию (через осознание) или как по другому. У меня нет желание кого-либо обосрать или принизить, а есть желание разобраться выслушав всех. Так-что спокойней надо быть. осознанней хуле, вопрос этот не из простых, ты попробуй почитай в гугле про сознание, так и года не хватит.

Ну вот видишь, тваи филосовы приравнивают сознание к "я".  ;) про это йа и заметил сразу. Осознание как настройка это вовсе не "я"... Называть "я" сознанием - это филосовские заморочке, неактуальные в учдх.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: жопы сознания от 17 декабря 2013, 13:25:28
Жопа Сознания.
http://www.youtube.com/v/7lSWxaXREw4


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 13:43:45
Сознание как обьект каторый ощущает якобы корнак  там отсутствует.

А точка сборки с орелом светящегося сознания? Это не объект?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 13:45:14
Ну вот видишь, тваи филосовы приравнивают сознание к "я".   про это йа и заметил сразу. Осознание как настройка это вовсе не "я"... Называть "я" сознанием - это филосовские заморочке, неактуальные в учдх.

У философов совсем о другом я говорится. О я, как о представлении себя


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 14:27:07
Барабанчик прикинь нашлось сознание у Кастанды. Ты наверное будешь безмерно удивлен

"Огонь изнутри".

"Я только что прибыл в дом, который он содержал там, и он тотчас же перевел меня в состояние повышенного сознания"

"Входя в состояние повышенного сознания, я заметил, что кто-то еще скрывается в полутьме дома."

"Затем он начал объяснения. Он вкратце описал те истины относительно сознания, о которых уже говорилось: нет никакого объективного мира, а есть вселенная энергетических полей, которые видящие называют эманациями Орла"

"новые видящие обратились к неисследованным путям действия первого внимания, и когда они стремятся объяснить это другим, то выделяют порядок истин относительно сознания"

"Дон Хуан объяснил, что для того, чтобы наше первое внимание ввело в фокус воспринимаемый нами мир, оно должно выделить некоторые эманации, выбранные из узкой полосы эманаций, где расположено человеческое сознание."

"Видящие называют их «левосторонним сознанием», «нагвалем», «другим миром», «неведомым», «вторым вниманием».

И так далее много раз.
Там же описано, что сознание - это светящийся ореол вокруг ТС.

Читаем Кастанеду и просвещаемся, мудачье


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: мудчье от 17 декабря 2013, 14:33:18
Корнак, вот ты прочитал, и что в тебе изменилось?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 14:38:20
"Дон Хуан объяснил, что для того, чтобы наше первое внимание ввело в фокус воспринимаемый нами мир, оно должно выделить некоторые эманации, выбранные из узкой полосы эманаций, где расположено человеческое сознание."

Если хобот не понел, поясняю: в ЭТОЙ полосе ОСОЗНАНИЯ, ГДЕ-ТО расположено человеческое СОЗНАНИЕ, как суть часть этой полосы, локус. бггггг


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: библиотечный червь от 17 декабря 2013, 14:38:59
(http://s004.radikal.ru/i207/1312/62/900b00d196a1.png)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 14:40:44
Корнак7, не горячись, это вполне могут быть странности перевода

Странности перевода?
Это странности понимания Кастанеды
У него совершено ясно описано, что есть сознание. Это ТА НАША ЧАСТЬ,  которая воспринимает. Это ее функция - воспринимать. Сознание производит настройку с помощью своего внимания.
И мне странно, что люди столько лет тусующиеся в теме ничего об этом не слышали.
Сознание - осознает. Результат получения воспринятого называется осознание.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 14:42:05
в ЭТОЙ полосе ОСОЗНАНИЯ, ГДЕ-ТО расположено человеческое СОЗНАНИЕ, как суть часть этой полосы, локус. бггггг

Идиот.
Ну а чо я еще могу сказать?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 14:42:56
"Я только что прибыл в дом, который он содержал там, и он тотчас же перевел меня в состояние повышенного сознания"

Сынок, дебил тупой, хобот, это - манипуляция. Твоя слоновья тупая подъебка. НО даже если так было сказано есть такое понятие как контекст, и ты пидор имитирующий разнообразие общения - просто погугли на ЭТО слово. Откроешь много нового для себя. аахахаххаахаххаахахха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 14:43:29
в ЭТОЙ полосе ОСОЗНАНИЯ, ГДЕ-ТО расположено человеческое СОЗНАНИЕ, как суть часть этой полосы, локус. бггггг

Идиот.
Ну а чо я еще могу сказать?

Да, ты реальный тупой идиот. Что тут еще говорить? ПРичем ты даже не маскируешься что ты пидорас ртутаст и одновеременно - пассивный пидораст хобот. ахахахахах

Аптикай, фуфел.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 14:47:18
Это странности понимания Кастанеды

Педик Володе-слав знает улчше, че там писал Кастанеда. Потому, что педик Слава-володь и есть аффтарскей коллектив "ксендзюк" с очкатым поддувалой во главе.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 14:52:46
Relictum, ты-то куда лезешь спорить? Ты же видишь, что народ сливается один за другим. Я думал ты похитрее будешь и отсидишься в своем засраннике, или на трансляциях.

Не хочешь арену открыть по Кастанеде?
Жду слива


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 14:56:45
Relictum, ты-то куда лезешь спорить? Ты же видишь, что народ сливается один за другим. Я думал ты похитрее будешь и отсидишься в своем засраннике, или на трансляциях.

Не хочешь арену открыть по Кастанеде?
Жду слива

Пидор, ты уже аптек? ТЫ кагбе такой внезапный уебан, да? Кабута ты кагбе не Володя ртутаст и никто не понял, что жидкий инсультный понос играецца опять в диалоги с самим собой. ахахахаха

Володя, ты кагбе приплел гуссерля и Кастанеду чтобы путем подмены тектовой информации, легкой наебкий ножеглота соси алё кагбе доказать ИНУЮ точку зрения выставив Кастанеду несосотоятельным да?

А ты пидор случайно не поманишь, что ты ЭТО в ТАКОЙ ЖЕ ФОРМЕ на ЭТОМ ФОРУМЕ пытался насунуть уж раз сто?

Это кагбе твоя невьбенно незаметная манера делать возраты-рекурсси? ахахахахахаахах
Пока кагбе все не пойму что твой бред идиота это кагбе истина, да?

НУ так ты скоси гласа и создай бытие. Чо ты? Чо ты зависишь от какихто там читаталей, если ты маму свою создал?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: хоботробот от 17 декабря 2013, 14:57:10
Жду слива

тебе ж предлагали погуглить http://en.wikipedia.org/wiki/Awareness
а еще намекнули что ты игнорируешь контекст книг Кастанеды.
И слив может быть толкьо у тебя т.к ты - не компетентен.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 14:59:06
а еще намекнули что ты игнорируешь контекст книг Кастанеды

А я вам без всяких намеков сказал - вы мудачье не понимающее Кастанеду ни там, где написано буквально, ни тем более в контексте.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: анамнез от 17 декабря 2013, 15:01:42
А я вам без всяких намеков сказал - вы мудачье не понимающее Кастанеду ни там, где написано буквально, ни тем более в контексте.

Робот, это твои аргументы?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: абтикай от 17 декабря 2013, 15:04:10
Relictum, ты-то куда лезешь спорить? Ты же видишь, что народ сливается один за другим. Я думал ты похитрее будешь и отсидишься в своем засраннике, или на трансляциях.

Не хочешь арену открыть по Кастанеде?
Жду слива

Пидор, ты уже аптек? ТЫ кагбе такой внезапный уебан, да? Кабута ты кагбе не Володя ртутаст и никто не понял, что жидкий инсультный понос играецца опять в диалоги с самим собой. ахахахаха

Володя, ты кагбе приплел гуссерля и Кастанеду чтобы путем подмены тектовой информации, легкой наебкий ножеглота соси алё кагбе доказать ИНУЮ точку зрения выставив Кастанеду несосотоятельным да?

А ты пидор случайно не поманишь, что ты ЭТО в ТАКОЙ ЖЕ ФОРМЕ на ЭТОМ ФОРУМЕ пытался насунуть уж раз сто?

Это кагбе твоя невьбенно незаметная манера делать возраты-рекурсси? ахахахахахаахах
Пока кагбе все не пойму что твой бред идиота это кагбе истина, да?

НУ так ты скоси гласа и создай бытие. Чо ты? Чо ты зависишь от какихто там читаталей, если ты маму свою создал?


Поправил цитирование


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 15:05:19
это твои аргументы?

Это всего лишь ответ мудаку


а еще намекнули что ты игнорируешь контекст книг Кастанеды.
И слив может быть толкьо у тебя т.к ты - не компетентен.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 15:06:21
а еще намекнули что ты игнорируешь контекст книг Кастанеды

А я вам без всяких намеков сказал - вы мудачье не понимающее Кастанеду ни там, где написано буквально, ни тем более в контексте.

Хобот, я тебе говорю пидорас инстультный ты хоть бе ники менял соотвественно ситуации, тыж блять непрыкрытое отвратительное жидкое говно. Ты - подделываешь цитаты себе в угоду. Ты выблядок вылетел нахуй со всех ресрусов с твоей ебучей беляшевской манипулятивностью и тут ты уже протух в пизду.
ТЫ кагбе отето пиздишь что никто ничо не понимает, а ты собственно КТО ?
Схуяли  тебе выблядок тупой, беляшевич ты, хобот или пидор гнойный инстультный котов - кто-то чета должен верить или ваще тя всерьез принимать?
Ты петух кукарекливый разве первый раз такой разговор устраиваешь?

Это ты пидорас хитровыебаный ксензюшачий и протухний нихуя никогда и ни прикаких условиях не понимал ни Кастанеду ни что либо еще.
Мало того пидор тупой Котов, ты сука плодишь вокруг себя таких же мразей типа вади там и других хуепутал...
ТВой блять талант - плодить шакалов. Это реально никак не по Кастанеде. ахахахахаххаахах


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Володе-слав от 17 декабря 2013, 15:06:55
Педик Володе-слав знает улчше, че там писал Кастанеда. Потому, что педик Слава-володь и есть аффтарскей коллектив "ксендзюк" с очкатым поддувалой во главе.
(http://img.scrolls.combats.com/ph/1195073019/big/P3RpxLtc2VvDbAkTHv0g8KXjtZ13KbRJkX4RguOhw.jpg)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 15:10:49
Relictum, так ты слился с ареной?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: колись сука от 17 декабря 2013, 15:24:35
А я вам без всяких намеков сказал - вы мудачье не понимающее Кастанеду ни там, где написано буквально, ни тем более в контексте.

Робот, это твои аргументы?

Это всего лишь ответ мудаку

Так а аргументы будут?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 15:30:51
а аргументы будут?

Аргументы на что именно?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: например на это от 17 декабря 2013, 15:33:24
Аргументы на что именно?

вы мудачье не понимающее Кастанеду ни там, где написано буквально, ни тем более в контексте.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: кстати да от 17 декабря 2013, 15:37:32
Сознание - осознает. Результат получения воспринятого называется осознание.

 In biological psychology, awareness is defined as a human's or an animal's perception and cognitive reaction to a condition or event.

* http://en.wikipedia.org/wiki/Awareness

Consciousness is the quality or state of being aware of an external object or something within oneself

* http://en.wikipedia.org/wiki/Consciousness


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 15:55:55
например на это, ну, ты сам подумай - как мудаку можно доказать, что он мудак? Если бы он это мог понять, то не был бы мудаком


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 15:56:44
например на это, ну, ты сам подумай - как мудаку можно доказать, что он мудак? Если бы он это мог понять, то не был бы мудаком

Утух, обосрок? Аптикай.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 15:58:32

америкосы лучше трактуют, чем наши


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 15:59:29
Аптикай.

Ты предлагаешь мне учиться сливам?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: корнак-мудак от 17 декабря 2013, 16:04:10
как мудаку можно доказать, что он мудак? Если бы он это мог понять, то не был бы мудаком

ответь например на это -
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=42216.msg163009#msg163009


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: очень от 17 декабря 2013, 16:07:33
Ты предлагаешь мне учиться сливам?

Хобот как бе показывает нам искуство понимания контекста высказывания.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:14:14
чем наши
http://www.youtube.com/v/RGW1ko_xNzU


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:19:57
ответь например на это -
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=42216.msg163009#msg163009

Это не я написал. Как я могу за кого-то отвечать?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: капекс от 17 декабря 2013, 16:28:13
Это не я написал. Как я могу за кого-то отвечать?

Почему за кого-то если сообщение было адресовано тебе?

(http://introdom.ru/wp-content/uploads/2012/10/introdom_kanalizaciya_33.jpg)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 16:31:49
Сознание как обьект каторый ощущает якобы корнак  там отсутствует.

А точка сборки с орелом светящегося сознания? Это не объект?

Вы предлогаете называть ореол точке сборке " сознанием"? И ощущаете его как обьект? Или всеже ощущаете вы свае "я"? А!?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:35:49
Я кстати не комментирую вбросы ртутаста-хоботаста-беляшевича, которые он делает наугад по той причине, что пидор хочет поиметь нахаляву разъяснения. А то что эти цитаты невпопад, хуйнул хобот наугад, и что школота обычно ему выдает пачки текста - статистический факт.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 16:41:14
Корнак7, не горячись, это вполне могут быть странности перевода

Странности перевода?
Это странности понимания Кастанеды
У него совершено ясно описано, что есть сознание. Это ТА НАША ЧАСТЬ,  которая воспринимает. Это ее функция - воспринимать. Сознание производит настройку с помощью своего внимания.
И мне странно, что люди столько лет тусующиеся в теме ничего об этом не слышали.
Сознание - осознает. Результат получения воспринятого называется осознание.

Про осознание совершенно ясно написана книга огонь изнутри.
И про то что процесс этот идет в сфере иманаций ... А не в положении тс "корнак7".

Про остальную тваю кашу даже... лучше не трогать...запах  нездоровый. :P


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:42:22
Вы предлогаете называть ореол точке сборке " сознанием"? И ощущаете его как обьект? Или всеже ощущаете вы свае "я"? А!?

А кто получает впечатления, если не Я? Дядя?
"Я" бывают разные. То, о котором я говорю - и есть сознание. Я его ощущаю. Ощущаю Себя, получающим впечатления, а не как личность с определенными характеристиками. А ТС - это все лишь представление о Сознании. Так оно видится видящим. Но мы-то не видящие? ДХ писал что нагваль (а это и есть сознание) будет себя просто кричаще манифестировать, а Барабан этого не заметит


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:43:58
Вы предлогаете называть ореол точке сборке " сознанием"? И ощущаете его как обьект? Или всеже ощущаете вы свае "я"? А!?

А кто получает впечатления, если не Я? Дядя?
"Я" бывают разные. То, о котором я говорю - и есть сознание. Я его ощущаю. Ощущаю Себя, получающим впечатления, а не как личность с определенными характеристиками. А ТС - это все лишь представление о Сознании. Так оно видится видящим. Но мы-то не видящие? ДХ писал что нагваль (а это и есть сознание) будет себя просто кричаще манифестировать, а Барабан этого не заметит

Долбоеб, а как же тональ? Это не сознание? ахахахахахахахахахахахаха
блять мразь Котовская это пиздец какая мразь... вместе с бычьем щекастым славочкой.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:44:31
цитаты невпопад

А я и не искал попадов
Я искал слово "сознание" для Барабана, который отверждал, что там Только осознание.
Я просмотрел всего пару страниц и нашел полдюжиины "сознаний"


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:46:24
тут такое дело, что ни у философов ни у психологов, еще про сознание не утрясено. Так-шта как мы здесь решим так и будет, а то эти споры уже заебали на нет. Кстате, что там с переводами по англ. и сознание и осознание - это одно слово или нет?

Это никогда не будет утрясено
Тут ведь как? Или ты ощутил самоосознание, или утрясая куришь бамбук в сторонке


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:47:05
или куришь бамбук

Да, кури бамбук, маугли.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:48:22
а как же тональ? Это не сознание?

Нет.
Сознание полностью попадает под критерии ДХ о нагвале. О НЕМ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ. Его можно только почувствовать


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:51:19
а как же тональ? Это не сознание?

Нет.
Сознание полностью попадает под критерии ДХ о нагвале. О НЕМ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ. Его можно только почувствовать

Укурок, а что тогда тональ? Вопрос ведь был об этом.  ;D ;D ;D блять я умру от смеха...
И тыж когда пишешь пидор тупой маскируй ебанутый речевой понос а ля сося алё - ну блять смешно же до колик, карельский ты пидор тупорылый вова.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:52:39
а что тогда тональ? Вопрос ведь был об этом.

Ты не знаешь что такое тональ?
Странно
Тональ - это все, чему можно дать характеристику


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:54:00
а что тогда тональ? Вопрос ведь был об этом.

Ты не знаешь что такое тональ?
Странно
Тональ - это все, чему можно дать характеристику

НЕ ВИЖУ ОТВЕТА, ОБОСРОК

АПТИКАЙ. ахахахахахаххаахахаххахахахаххахахахахаххаах
Даун блять.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 16:54:40
Вы предлогаете называть ореол точке сборке " сознанием"? И ощущаете его как обьект? Или всеже ощущаете вы свае "я"? А!?

А кто получает впечатления, если не Я? Дядя?
"Я" бывают разные. То, о котором я говорю - и есть сознание. Я его ощущаю. Ощущаю Себя, получающим впечатления, а не как личность с определенными характеристиками. А ТС - это все лишь представление о Сознании. Так оно видится видящим. Но мы-то не видящие? ДХ писал что нагваль (а это и есть сознание) будет себя просто кричаще манифестировать, а Барабан этого не заметит

Дык йа сразу и сказал што ты лепишь доступное сибе ощущение "я" взамен Осознания описанного у КК... С таким понтом, будто это все равно одно и тоже. А есле еще сговорить букавку "о"... То апще шытокрыта ;D


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:55:05
НЕ ВИЖУ ОТВЕТА,

Не видь.
Это моя проблема штоле?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 16:56:13
ты лепишь доступное сибе ощущение "я" взамен Осознания

Я ощущаю процесс Осознания.
Што тебе еще надо?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 16:59:22
НЕ ВИЖУ ОТВЕТА,

Не видь.
Это моя проблема штоле?

Да, это твоя охуенная проблема.

Потому, что ты все, что не можешь объяснить выносишь в термин "сознание" и таким образом сливаешься.

Ученые не могут объяснить оч много вещей. Например, гравитацию, квантовые поля, черные дыры - это СОЗНАНИЕ?  ;D ;D ;D

И я тебя пидор тупой спросил : если СОЗНАНИЕ - НАГВАЛЬ, то что такое ТОНАЛЬ... ТОНАЛЬ - ? ? ? ? ?
И ты пидорас слился...
ТЫ очень проблематичный выблядок. Играющий в слова и сотворивший твою маму.
Забавно видеть, что на практике это дало тебе лишь базедову болезнь и инсульт. ахахахахаахаххаха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:00:29
ты лепишь доступное сибе ощущение "я" взамен Осознания

Я ощущаю процесс Осознания.
Што тебе еще надо?

Пидор, ты сказал, что ОСОЗНАНИЕ это функция сознания. Следовательно когда ты ОЩУЩАЕШЬ процесс осознания - ощущение это СОЗНАНИЕ у тебя? да? ахахахахахахахахаххахахахахахах


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:03:21
http://www.youtube.com/v/rJ_C5Rn9JE8


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: угадайка от 17 декабря 2013, 17:08:50
ТЫ очень проблематичный выблядок. Играющий в слова и сотворивший твою маму.
угадайте кто это?

(http://cdn.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/712391/80807056.jpg)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:09:42
ТЫ очень проблематичный выблядок. Играющий в слова и сотворивший твою маму.
угадайте кто это?

(http://cdn.ebaumsworld.com/mediaFiles/picture/712391/80807056.jpg)

Череп Люды "Мамы Козы" Гурченко..  


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 17:21:06
Ученые не могут объяснить оч много вещей. Например, гравитацию, квантовые поля, черные дыры - это СОЗНАНИЕ?

Мудачок, ты читать умеешь? Зачем ты мне приписываешь того, чего я не говорил?
У всего тобой перечисленного есть Характеристики. А я тебе, мудаку, сказал, что у нагваля нет характеристик. А у тоналя есть


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: марсиане от 17 декабря 2013, 17:21:11
марсиане-родственники ртутахобота

(http://uwd.ru/uploads/posts/2013-05/1369727874_podborka_32.jpg)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 17:23:36
ощущение это СОЗНАНИЕ у тебя? да?

Ощущение - это способ восприятия эманаций сознанием. А как бы иначе мы эти эманации воспринимали? Сам подумай


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:26:56
Ученые не могут объяснить оч много вещей. Например, гравитацию, квантовые поля, черные дыры - это СОЗНАНИЕ?

Мудачок, ты читать умеешь? Зачем ты мне приписываешь того, чего я не говорил?
У всего тобой перечисленного есть Характеристики. А я тебе, мудаку, сказал, что у нагваля нет характеристик. А у тоналя есть

Мудачок ты. Просто потому что сливаешься и не отвечаешь за твои слова. Это раз.
Второе - то что ты не говорил нечто, не означает, что ЭТО нечто прямо не проистекает из твоих пизданутых слов. Ты улавливаешь ход моей мысли? Или ты пидорас тупой думаешь, что то, что ты сказал - это и все? ? ? ? ? ахахахахаха

ТО есть вот ты сказал - "сознание = нагваль" и все? Дальше - ничего? ахахахахахахаха
Нахуя ты тогда володя ебанутый в разных никах исполняющий непонятки чтобе слицца, ты скашиваешь глазики на стерео картинки? Нахуя ты споришь и исполняешь кагбе твою точку зрения перед другими?

Ведь уже ВСЕ : ты же уже сказал и это - ВСЕ.  Хули ты паришься, дебил?
ахахааххахахахахххахахах

Блять володя экслюзивно беляше-припезденный выблядок! ахахахаахахахахахахаххаахах


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:29:15
ощущение это СОЗНАНИЕ у тебя? да?

Ощущение - это способ восприятия эманаций сознанием. А как бы иначе мы эти эманации воспринимали? Сам подумай

ахахахахахах, то есть ОЩУЩЕНИЕ идет РАНЬШЕ сознание? Если сознание это НАГВАЛЬ, то ощущение ето что - ДОНАГВАЛЬ, ПРЕЖДЕ НАГВАЛЬ? ахааххахахахахахахаха

И кстати выблядок, ты так и не отвтеил чтотакое тональ.
И второе - вот на марсе что-то есть и ты не можешь этого объяснить - это выходит нагваль и сознание?

Слышь а может ты пидор?  ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 17:33:32
то есть ОЩУЩЕНИЕ идет РАНЬШЕ сознание?

Сознание никуда не идет, мудак


И второе - вот на марсе что-то есть и ты не можешь этого объяснить - это выходит нагваль и сознание?

То, что есть на Марсе имеет характеристики.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 17:35:15
ТО есть вот ты сказал - "сознание = нагваль" и все? Дальше - ничего?

Я много могу еще показывать пальцем в сторону сознания-нагваля. А тебе зачем?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 17:36:43
ты так и не отвтеил чтотакое тональ.

Это все, с чем мы имеем дело.

Да и какая разница в названиях? Главное - что ты умеешь делать. Например умеешь ли ты вести себя по-разному?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:37:29
то есть ОЩУЩЕНИЕ идет РАНЬШЕ сознание?

Сознание никуда не идет, мудак


И второе - вот на марсе что-то есть и ты не можешь этого объяснить - это выходит нагваль и сознание?

То, что есть на Марсе имеет характеристики.

Даааа??? Какие? Кстати, а "характеристики" существуют сами по себе - БЕЗ сознания? Откуда они взялись? И это... ГДЕ они "объясняются"? Где вообще объясняется все то, что "можно объяснить"? И ты опять забыл пидор ответ на вопрос - что такое Тональ(как пара нагвалю. Ведь если нагвлаь это сознание, то тональ - это...)?

Аптикай, дебил.

И это, не торопись, пожуй сухфруктов, хуесос мимикрастический.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:38:57
ты так и не отвтеил чтотакое тональ.

Это все, с чем мы имеем дело.

Да и какая разница в названиях? Главное - что ты умеешь делать. Например умеешь ли ты вести себя по-разному?

А с сознанием (по твоему "нагвалем") ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ДЕЛО? ? ? ? ?  ;D ;D ;D
Причем тут названия пидор? ахахахахахахааххахахахах

Блять, "зачеркните" этого уебана кто-нибудь.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: belyash от 17 декабря 2013, 17:40:20
Да и какая разница в названиях? Главное - что ты умеешь делать. Например умеешь ли ты вести себя по-разному?
ты так и не отвтеил чтотакое тональ.

Это все, с чем мы имеем дело.

Да и какая разница в названиях? Главное - что ты умеешь делать. Например умеешь ли ты вести себя по-разному?

то есть, обтекать сотней "разных" способов? ты не спеши хобот так - а то потеряешь запал слишком быстро)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 17:41:47
Да и какая разница в названиях? Главное - что ты умеешь делать. Например умеешь ли ты вести себя по-разному?
ты так и не отвтеил чтотакое тональ.

Это все, с чем мы имеем дело.

Да и какая разница в названиях? Главное - что ты умеешь делать. Например умеешь ли ты вести себя по-разному?

то есть, обтекать сотней "разных" способов? ты не спеши хобот так - а то потеряешь запал слишком быстро)

Вижу хобот дело свосем у тебя туго, раз ты сал выблядком прикидываться таким же идентично невменяемым тебе, но кагбе "другим"... ахахахахахахахаха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: belyash от 17 декабря 2013, 17:44:52
не, вроде ему уже полегчало)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: хобот-уебан от 17 декабря 2013, 17:44:59
володеславон хобот-уебан

Блять, "зачеркните" этого уебана кто-нибудь.
(http://www.zgrad.net/images/umor/images/20203163722140230213.jpg[s][/s])


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: славон-пашол вон от 17 декабря 2013, 17:46:54
володеславон хобот-уебан
(http://www.zgrad.net/images/umor/images/20203163722140230213.jpg) :P


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: belyash от 17 декабря 2013, 17:48:24
вообще хобота, имхо, легко понять. с одной стороны его подпирает страх смерти, который он старается игнорировать изо всех сил. с другой стороны - его "предрасположенность", то есть маниакально-шизофренически-солипсистско-садистская "картина мира". всё, что ему остаётся -
"быть безупречным" в этих "нерушимых" границах. но, когда, как недавно, хобот вдруг "теряет опору" и "разбивает лицо" "в кизяк", невозможно не "подать ему руку помощи")


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Гость от 17 декабря 2013, 17:49:48
я хуею!


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: belyash от 17 декабря 2013, 17:50:58
просто не спортивно что ли. без хобота - пню не быть))) и хобот лучший в сливе на коротких дистанциях) очень нагляден)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: забор от 17 декабря 2013, 17:56:33
вообще хобота, имхо, легко понять.
ккуле ты можешь понять хобота

для хобота пень с пипоззой-его незыблемая опора, защита от всех невзгод, забор, хоть и дырявый, но за который он будет держаться до последнего любым способом, пока смерть не разлучит их  ;D


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 18:39:10
для хобота пень с пипоззой-его незыблемая опора, защита от всех невзгод, забор, хоть и дырявый, но за который он будет держаться до последнего любым способом, пока смерть не разлучит их

Я здесь на равных со всеми условиями


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 18:41:28
Я здесь на равных со всеми условиями


Йцукенг кпралств ждлопрыктмл.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 18:46:15
Даааа??? Какие? 1) Кстати, а "характеристики" существуют сами по себе - БЕЗ сознания? 2) Откуда они взялись? И это... 3) ГДЕ они "объясняются"? Где вообще объясняется все то, что "можно объяснить"? И ты опять забыл пидор ответ на вопрос - 4) что такое Тональ(как пара нагвалю. Ведь если нагвлаь это сознание, то тональ - это...)?

1.Характеристики на Марсе самые разнообразные. Не важно. Главное, что они есть
2. Появились они в связи с работой тоналя. Тональ состряпан психикой и памятью.
3. Про "объяснения" не ко мне. Я тебе уже говорил об этом. Не путай объяснения с характеристиками.
4. То, что тональ пара нагвалю я уже писал вчера. Это все, что нам нужно знать об этой паре. Продолжать болтовню о тоналях и нагвалях иди к Барабану. Мне достаточно знания этой идее.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 18:48:51
А с сознанием (по твоему "нагвалем") ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ДЕЛО? ? ? ? ?

С сознанием я имею дело. Но. Только со своим. Ты моего сознания знать не можешь. Ты не можешь иметь с ним дело. Как и я с твоим.
Но главное не "имение дел", а отсутствие характеристик у сознания.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 18:51:33
Я бы не стал вообще говорить о сознании, если это не носило практического интереса.
Про пару нагваль/тональ говорить нечего, а про сознание можно говорить бесконечно.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 18:58:41
Даааа??? Какие? 1) Кстати, а "характеристики" существуют сами по себе - БЕЗ сознания? 2) Откуда они взялись? И это... 3) ГДЕ они "объясняются"? Где вообще объясняется все то, что "можно объяснить"? И ты опять забыл пидор ответ на вопрос - 4) что такое Тональ(как пара нагвалю. Ведь если нагвлаь это сознание, то тональ - это...)?

1.Характеристики на Марсе самые разнообразные. Не важно. Главное, что они есть
2. Появились они в связи с работой тоналя. Тональ состряпан психикой и памятью.
3. Про "объяснения" не ко мне. Я тебе уже говорил об этом. Не путай объяснения с характеристиками.
4. То, что тональ пара нагвалю я уже писал вчера. Это все, что нам нужно знать об этой паре. Продолжать болтовню о тоналях и нагвалях иди к Барабану. Мне достаточно знания этой идее.

Пидорас закрой ебло и твой пиздоблядский тон оставь Каструбе.
ТЫ объясняешь необъяснненые понятия и вещи необъянеными понятиями и вещами.
Я тебе уже писал пидор тупой что ты объясняешь "хуйню" "выебосиной".

То есть пиздя и перечился какие то слова - ты не сообщаешь ничего, это словесная окрошка.
Вот об этом и дет речь. О твоей шизофазии и абсурде твоего ебаного пиздоблядского пиздежа.


Ты мразь тупая не овтетила ни на одн вопрос и несешь полную хуйню, умножаю другую хуйню нанесенную тобой ранее.
Тебе пидор тупой не нужен собеседник. Ты выблядок тупой абсурдизирушеь сам процесс общения твое йшизфоренией.
И этот форум - отстойник для бреда шизофреников вроде тебя.

Если ты думаешь что я буду с тобой разговаривтьа каждый раз как с нуля - повторяя бесконечные циклы твоей ебанутости - ты ошибаешься.
И это у тебя не троллинг. Троллинг претендует на интллект, а у тебя нет такового -тв слабоумный идиот, пытающийся путанными хитровыебанными убогими понтами сымитировать нечто.

Это и ЕСТЬ ТОТ МЕТОД, КОТОРЫЙ ТЕБЯ ПАЛИТ, инсультник КОТОВ. Как и ЩЕКАСТОГО ПИДОРА СЛАВИКА-БЕЛЯШЕВИЧА
КАК и ОЧКАТОГО ВЫБЛЯДКА КСЕНДЗЮКА.  ;D ;D ;D

Пойди захуярь исчо одну арену, как "хобот", позабыв из-за инсульта, что недавно "поединок" предлагал инсультный мститель Котов. ахахахахахаха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:03:06
Relictum, сколько экспрессии :)


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 19:06:03
С сознанием я имею дело. Но. Только со своим. Ты моего сознания знать не можешь. Ты не можешь иметь с ним дело. Как и я с твоим.
Но главное не "имение дел", а отсутствие характеристик у сознания.

ВОт смотрите пример пизданутости.

Оно объявляет, что сознание это нагваль. ЧТо с ним нельзя иметь дело. А тональ - это то, с чем можно иметь дело.

И тут же этот пизданутый выродок пишет, что ОН ИМЕЕТ ДЕЛО С СОЗНАНИЕМ.
Причем СО СВОИМ. И НИКТО ДРУГОЙ - не может иметь с ним дело.

То есть, сколько людей - столько и нагвалей.
Они называют это солипсизмом, но это не солипсизм, это ШИЗОФРЕНИЯ.

в попытке прогрузить ее как "солипсизм и другую хуйню".
Все вопросы которые этот пидорас игнорировал в силу того что несопосбен на них ответить - они ка краз и раскрывают суть пизданутости Трофимова, ксендзюка и других пидорасов этого форума.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 19:06:51
Relictum, сколько экспрессии :)

Аптикай, импотент. Отдохни, понаебывай бап в скайпе. А потом поимитируй их модулятором.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:10:46
Оно объявляет, что сознание это нагваль. ЧТо с ним нельзя иметь дело. А тональ - это то, с чем можно иметь дело.

Ты давай не съезжай
Я тебе сказал о главном отличие тоналя и нагваля и это не "имение дел"
У нагваля нет характеристик. Какие характеристики я давал Сознанию? Никаких и нигде. Это настолько неуловимая вещь, что мало кто может в этом разобраться. Вон Барабан несмотря на всю свою практику всяких состояний до сих не поймет что такое сознание. Или ОЕ то же самое


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 19:12:14
Ты давай не съезжай

Я ж тебе сказал - аптикай. Доить будешь Каструбины сиськи.

ПС для всех: смотрите типичный жидовский понт, попоытка развести за стелкянные бусы на сикреты вселенной...

Этот выродок и мразь щетае что если он тупой и убогий сымитирует какието там понты юродивого, то все - я обязан ДАТЬ.

Это реальная шизофрения. Я думаю потому он и педераст, потому что никто "не дает"...  ахахахахахаха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:12:57
Аптикай, импотент.

Вот скажи мне - сколько раз за день ты можешь получить оргазм? Или нужно спросить в месяц?
А я тебе честно скажу, что ты круче или пожалею тебя


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 19:14:30
Аптикай, импотент.

Вот скажи мне - сколько раз за день ты можешь получить оргазм? Или нужно спросить в месяц?
А я тебе честно скажу, что ты круче или пожалею тебя

Ты же аптек, импотент?  ;D ;D ;D


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:17:33
Ты же аптек, импотент?

А чо ты застеснялся? И покраснел небось?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: театр от 17 декабря 2013, 19:31:38
О твоей шизофазии и абсурде твоего ебаного пиздоблядского пиздежа.
http://www.youtube.com/v/91qE7DDk_K0


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 19:33:28
Ты же аптек, импотент?

А чо ты застеснялся? И покраснел небось?

Из твоего сознания проистекло видение? ахахахахахахахаха блять болван тупой.


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:35:13
Из твоего сознания проистекло видение? ахахахахахахахаха блять болван тупой.

так я не понял. Ты стесняешься, или у тебя проблемы ?


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Relictum от 17 декабря 2013, 19:37:24
Из твоего сознания проистекло видение? ахахахахахахахаха блять болван тупой.

так я не понял. Ты стесняешься, или у тебя проблемы ?

Пагугли, обоссок. ахахахахахахахахахахаха


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:41:32
Пагугли

Гугл в курсе твоих проблем?
До чего техника дошла...
А кто твой врач?
Агатка, ну ты поняла, да? Отказаться от тебя только импотент мог


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: Корнак от 17 декабря 2013, 19:42:00
Relictum, смени врача


Название: Re: Жопа Сознания.
Отправлено: violet drum от 17 декабря 2013, 22:30:46
Корнак видемо испытывает эрекцию каторую путает с усилением сознания в ситуациях унижения-аптикания ::)

Есле замкнуть ево в паре с Бармалейкай, получитсе идеальное садомазо дюрасел... одна нестыковка - корнух на сваем 4м пути Хитреца наипал сам себя, полностью войдя в роль дибила, такшто действительно им стал ;D... а Бармалея дауны слабо интересуют :P