Постнагуализм
04 апреля 2026, 02:06:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2 3 ... 22  Все
  Печать  
Автор Тема: Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную.  (Прочитано 3173 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« : 27 мая 2020, 22:53:42 »

Биоцентризм — как жизнь создаёт Вселенную.

Какую роль играет жизнь в мировых процессах и что собственно подразумевает само понятие жизни ?
В обыденном и общепринятом понимании, жизнью называется всякий высокоорганизованный материальный объект который активно проявляет свойства к личному росту, самосохранению и размножению — то есть это такой объект который обладает способностью к саморазвитию за счёт употребления веществ из внешней среды а также способностью к размножению, распространению своих копий. В сумме все эти качества являются признаком по которому мы различаем живых существ он неживых, или же "неорганических".

Исходя из простых наблюдений было выяснено что количество неорганического вещества в мире значительно преобладает над количеством органической массы, что неживой материи бесконечно больше и что появление жизни это сверх-уникальное событие имеющее сверхнизкий вероятностный коэффициент, также распространено мнение что вся органическая материя возникла значительно позже неорганической и на её основании, что прежде возникновения живых существ уже существовали звёзды и планеты, горы и океаны. Но последнее утверждение вызывает у меня большие сомнения и причём не безосновательно, а вызывается оно ничем иным как наличием у меня субъективного представления.

Для меня вполне несомненно что мне как живому организму этот мир предоставлен, что я зритель созерцающий внешнюю по отношению ко мне реальность, что этот мир в отношении ко мне существует как наблюдаемое к наблюдающему, короче говоря — как представление. Это представление в свою очередь распадается на различные типы которые мы называем "ощущениями" — визуальное, акустическое, осязательное, обонятельное, вкусовое — разные типы того как мы постигаем внешнюю реальность, помимо всего этого мы обладаем ещё и разумом, способностью к мышлению, что позволяет нам обобщать и упорядочивать ощущаемый материал.

Собственно, сам вопрос который инициирует мои сомнения звучит следующим образом: почему я, как живой организм, имею способность к субъективному представлению объективной реальности ? — имеет ли аналогичную способность и любой другой окружающий меня объект ? — например автомобиль, телефон, компьютерная мышка, наушники, или быть может планета или солнце, имеют ли они своё представление о окружающей их реальности ? — А между тем я не вижу никакого кардинально отличительного признака, по которому можно отделить органическое существо как единственно возможного обладателя субъективного сознания. Почему бы мне тогда не допустить, что все вещи в мире обладают своим сознанием ? — но что такое допущение вызывает внутреннее сопротивление может испытать всякий, как только даст себе хороший труд поразмыслить над этим вопросом. Здесь я не буду касаться тематики "панпсихизма", но хочу предложить иную альтернативу насчёт решения этого вопроса.

Если мы скажем, что способностью к чувственному постижению обладают только органические существа, то мы совершенно потеряем возможность объяснить каковым образом она возникает на базе существ неорганических, почему у неживой и бесчувственной материи возникает чувствительность при её трансформации в живую ? — этот вопрос будет для нас совершенно неразрешим пока мы признаём что видимая нами объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления.

Но как я полагаю, этот вопрос не предоставит большой проблемы для всякого, кто поразмыслит над следующим: действительно ли видимая объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления ? — и это вовсе не тот вопрос перед которым мы должны испытать затруднения и сомнения, ибо на него имеется вполне чёткий и однозначный ответ имеющий своим основанием неоспоримые фактические данные.

Что говорит на этот счёт биология ?
Согласно данным биологии, все процессы восприятия подвержены корреляции со стороны органического тела, что его характеристики разнообразно обуславливают воспринимаемую картину мира, и это не просто мнение, это неоспоримый научный факт и он всяко подтверждается даже на собственном повседневном опыте. Другое устройство органического тела, сигнализирует также и о другом мировоззрении, как в идейном так и чувственно-созерцательном плане, что к примеру субъективный мир рыбы или птицы имеет большое отличие от моего субъективного мира — это для меня остаётся несомненным. Все наши мысленные идеи о внешнем мире, на самом то деле являются идеями о нашем субъективном восприятии этого мира, все наши мысли черпают своё содержание из чувственного опыта который всяко обусловлен организацией личного тела.

Что учёные забывают о этом в выгоду объективности, это уже другой вопрос, но конкретно здесь я хочу акцентировать своё внимание на том что всякое субъективное представление преломляется сквозь призму своей психофизической организации, исходя из чего мы больше не можем отождествлять наше представление с самим миром, последний всегда оказывается либо заведомо больше наших познавательных способностей, что принимается в случае если мы придерживаемся концепции материализма, либо вообще оказывается непознаваемым и непостижимым, в случае если мы принимаем концепцию агностицизма.

В пример к первому случаю наведу ситуацию с обезьяной, судя по всему обезьяна не догадывается что весь мир состоит из атомов, планет и звёзд - также о этом не догадывались и некоторые люди. Но если реальное устройство мира предполагает наличие атомов, планет и звёзд - то оказывается что познавательные способности обезьяны оказались заведомо недостаточными для осознания данного устройства, аналогичную ситуацию следует перебросить и на человека - сколько бы человек не узнавал о реальном мире, это всегда будет заведомо меньше нежели реальное устройство мира, то есть никогда не получится достичь полного соответствия и наше знание о мире навеки останется неполным, то есть материализм неизбежным образом предполагает умеренный агностицизм, как теорию о непознаваемости мира. Радикальный же агностицизм не только заверяет в том что мы не можем познать мир полностью каковым он есть, но утверждает также и принципиальную непознаваемость мира, что все наши представления о мире могут быть ему несоответствующими, что атомы, планеты и звёзды существуют лишь в представлении субъекта, а что творится сверх этого нам совсем неизвестно.

Что же предлагаю я ?
По моему мнению субъективное представление это не тусклые отблески от объективной реальности, наоборот, это творческий процесс в котором объективная реальность созидается, а органическое тело в этом процессе играет роль ведущего строителя, что солнце существует для моего глаза, а земля для моей руки — что только в этом взаимном отношении и существует как земля так и солнце. Органическое тело это стержень удерживающий вокруг себя объективную реальность, её связующий центр, один из ключевых его признаков как раз и состоит в том что оно имеет сравнительно более сложную структуру нежели окружающие его неорганические предметы. Но здесь мы вынуждены признать следующее: как тело так и окружающие его объекты, существуют лишь внутри субъективного представления. Как я полагаю, это единственный способ решить трудную психофизическую проблему сознания-тела над которой ломают голову учёные, я уверена что этот вопрос принципиально невозможно разрешить с парадигмы материализма.

На самом деле эта невозможность легко объясняется ведь она имеет в себе простой логический парадокс, если мы берём за исходную предпосылку объективную реальность с её пространством и временем, то мы не в силах обосновать возникновение субъективного представления где аналогичным образом существует объективная реальность с её пространством и временем — змея кусает себя за хвост и причинно-следственная цепь обращается в замкнутый круг, а зачем возникать тому что уже и так существовало ? — на это мы ответить никак не в состоянии. Но чтобы нечто сумело возыметь силу логической причины, то необходимым условием этому должно быть и то, чтобы причина отличалась от следствия, тут имеется требование чтобы нечто возникающее как следствие, не существовало как предпосылка своего же возникновения, мой вывод простой, во внешнем мире не существует объективной реальности, поэтому она и возникает как представление, ведь причиной данного возникновения есть не та же самая объективная реальность, а нечто совершенно другое. Короче говоря, из одного возникает другое, т.е переход одного состояния в другое, мы не сможем объяснить как бесконечная объективная реальность перетекает в конечное представление объекта, количественная разница между тем и другим не сможет объяснить причину такого перехода.

Из одного возникает другое, а значит в реальном мире не существует ни пространства ни времени ни материальных объектов, пространство и время это формы субъективного представления. Так какой же мир на самом деле ? Я полагаю чтобы найти ответ на этот вопрос следует сперва выделить со всего спектра субъективного представления нечто самое фундаментальное и универсальное, нечто такое что с необходимостью должно присутствовать в познании всякого живого существа коль скоро оно обладает какой либо чувственностью, только такой компонент можно удостоить званием мирового начала и это будет совершенно справедливо. Но только один феномен может пройти сквозь столь строгое требование — это феномен воли, как наличие какой либо активности с амбивалентным колебанием, или же волнение, как более точное и подходящее название, волнение заключает в себе все универсальные проявления субъективного представления такие как исчезновение-возникновение, возрастание-убывание, повторение-отклонение, удаление-возвращение — все фундаментальные принципы вселенной имеют дуалистический характер и поэтому могут быть включены в волнение. Я не могу подметить или найти что-то более универсальное и абсолютное нежели это, алгоритм волнения заключает в себе также и двоичный код (101010101101110000101111100) которым можно описывать и передавать любые информационные данные — то есть различие, тождество и количество.

Материя и частицы не могут быть такими фундаментальными как волнение, рассмотрим это на примере медузы, как я полагаю медуза не имеет никакого представления ни о материи, ни о частицах-объектах, её восприятие можно отдалённо сравнить с нашим осязанием, но идея твёрдых материальных объектов возникает лишь при наличии хорошо развитого визуального восприятия, которого нету у многих низших животных. Осязание как первичное чувство наиболее точно выражает сущность волнения, оно проявляет себя как либо как силовые перепады некой активности, либо же как боль и удовольствие.

В общем говоря, я считаю что мир это сплошное волновое поле, единое и бесконечное, а субъективное представление возникает в следствии образования волновых флуктуаций которые существуют как центры(полюса) преодоления волновой энтропии, в нашем представлении это выглядит как органическое тело и окружающие его предметы, и отчасти это правильное представление, ведь оно таким образом намекает на наличие связующего центра относительно которого эти предметы должны существовать, но то что в нашем представлении выглядит как тело, само в себе существует как сгусток воли, и когда наше тело распадается, то вместе с тем распадаются и все объекты которое оно воспринимает. Здесь важно заметить, что органическое тело не обладает восприятием, ибо само существует лишь в рамках субъективного восприятия как непосредственная объективация воли — восприятием обладает волевая флуктуация которая только внешне выглядит как органическое тело, но сама по себе не существует как отдельный объект или частицы.

Для большей наглядности приведу серию картинок которые показывают как я себе это фантазирую:
ibb.co/m9DkXy0
ibb.co/Mp2BpHY
ibb.co/q5kv9kk
« Последнее редактирование: 23 марта 2026, 19:36:36 от Юлька Ухмылка » Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8136


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #1 : 27 мая 2020, 23:05:22 »

....................
  Юлька Ухмылка, независимо от всего тобой написанного, просто нет возможности тебе чёсь умное писать, ибо ты чисто по своему усмотрению можешь перенести это сообщение куда угодно в любом гадком виде (как уже не раз было), и потому чёсь умное тебе писать---эт себя неуважать, т.е. плевать на свой собственный труд, и эт такие плоды приносит твоя модерация. А глупо писать, то тута немало кто захочет плевать на твой труд писанины, и отписывать тебе всякую пургу. Как говорится Се ля ви. Даже читать твоей писанины не буду, нет смысла.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #2 : 27 мая 2020, 23:07:57 »

....................
 Юлька Ухмылка, независимо от всего тобой написанного, просто нет возможности тебе чёсь умное писать, ибо ты чисто по своему усмотрению можешь перенести это сообщение куда угодно в любом гадком виде (как уже не раз было), и потому чёсь умное тебе писать---эт себя неуважать, т.е. плевать на свой собственный труд, и эт такие плоды приносит твоя модерация. А глупо писать, то тута немало кто захочет плевать на твой труд писанины, и отписывать тебе всякую пургу. Как говорится Се ля ви. Даже читать твоей писанины не буду, нет смысла.

Да я и не просила чтобы ты мне чем то отписывался, в основном я такие посты как этот пишу лично для себя, а не затем чтобы кто то комментировал, у меня в вк сотни таких постов которые никто не комментирует и мне как то всё равно, я же для себя это делаю а не для кого то. Ну а то что ты мог бы написать ответ, вряд ли бы это мне чем то помогло, как и обычно я бы не поняла то что ты написал и для меня это ничего не значило бы.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Иван Иванович
Гость


Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #3 : 27 мая 2020, 23:09:45 »

Если мы скажем, что способностью к чувственному постижению обладают только органические существа, то мы совершенно потеряем возможность объяснить каковым образом она возникает на базе существ неорганических, почему у неживой и бесчувственной материи возникает чувствительность при её трансформации в живую ? — этот вопрос будет для нас совершенно неразрешим пока мы признаём что видимая нами объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления.

Но как я полагаю, этот вопрос не предоставит большой проблемы для всякого, кто поразмыслит над следующим: действительно ли видимая объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления ? — и это вовсе не тот вопрос перед которым мы должны испытать затруднения и сомнения, ибо на него имеется вполне чёткий и однозначный ответ имеющий своим основанием неоспоримые фактические данные.


  Мир в котором живут столько организмов не может быть одинаковым для всех их, и потому, никакой объективной реальности нет. Реальность для крокодила будет выглядеть иначе, чем для летучей мышки.
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #4 : 27 мая 2020, 23:16:38 »

обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности  это задача разума.

так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие.
Записан
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8136


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #5 : 27 мая 2020, 23:17:00 »

  Да я и не просила чтобы ты мне чем то отписывался, в основном я такие посты как этот пишу лично для себя, а не затем чтобы кто то комментировал, у меня в вк сотни таких постов которые никто не комментирует и мне как то всё равно, я же для себя это делаю а не для кого то. Ну а то что ты мог бы написать ответ, вряд ли бы это мне чем то помогло, как и обычно я бы не поняла то что ты написал и для меня это ничего не значило бы.
 Бесполезный труд разрушает личность, а вот пытаться что-то понять, то это благородный труд, укрепляющий личность. А раз ты не можешь делать усилий что-то понять, то это уже элементы разрушения личности. Се ля ви.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #6 : 27 мая 2020, 23:22:38 »

Если мы скажем, что способностью к чувственному постижению обладают только органические существа, то мы совершенно потеряем возможность объяснить каковым образом она возникает на базе существ неорганических, почему у неживой и бесчувственной материи возникает чувствительность при её трансформации в живую ? — этот вопрос будет для нас совершенно неразрешим пока мы признаём что видимая нами объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления.

Но как я полагаю, этот вопрос не предоставит большой проблемы для всякого, кто поразмыслит над следующим: действительно ли видимая объективная реальность существует таковой и вне зависимости от субъективного представления ? — и это вовсе не тот вопрос перед которым мы должны испытать затруднения и сомнения, ибо на него имеется вполне чёткий и однозначный ответ имеющий своим основанием неоспоримые фактические данные.


  Мир в котором живут столько организмов не может быть одинаковым для всех их, и потому, никакой объективной реальности нет. Реальность для крокодила будет выглядеть иначе, чем для летучей мышки.

Так я о этом как раз и писала.....
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #7 : 27 мая 2020, 23:24:47 »

обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности  это задача разума.

так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие.

Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
dgeimz getz
Гость
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #8 : 27 мая 2020, 23:25:48 »

нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора. :)
Записан
dgeimz getz
Гость
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #9 : 27 мая 2020, 23:26:54 »

обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности  это задача разума.

так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие.

Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется

да ладно, :) живое не значит разумное.
Записан
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #10 : 27 мая 2020, 23:38:51 »

нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора. :)

Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету.
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Юлька Ухмылка
⨯✖⨯ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ⨯✖⨯
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6216


💜𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈💜

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #11 : 27 мая 2020, 23:41:39 »

обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности  это задача разума.

так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие.

Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется



да ладно, :) живое не значит разумное.


Ты можешь пытаться доказывать что животные не обладают сознанием и что они не осознают окружающий мир, но точно также я могу утверждать что и ты не обладаешь сознанием и не осознаешь окружающий мир, это называется солипизм, когда я считаю тебя куклой своего личного сознания
Записан

⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂⁂
◈ Философесса высшего аналитического Достоинства
◈◈ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
◈ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎✳︎
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 8136


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #12 : 27 мая 2020, 23:47:13 »

  • нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора. :)
 Точно также я могу утверждать что нету разума и у тебя, чем ты отличаешься от крокодилов и мышей ? Вдруг ты обычный робот или калькулятор, судя по твоей логике я могу даже предположить что и сознания у тебя нету.
 А чё, Гетс умно сказанул, но крокодил или акула объективны в том, что кусать тебя будут там где смертельней всего, или ближе всего для них, но это инстинктивная жизнь и разума она не предполагает, разум в состоянии инстинкт преодолевать. И Гетс тут как раз нечто скрытое о таком преодолении говорит, что совершенно никогда не характерно для мышей и крокодилов. Так что не по адресу яду пускаешь.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
dgeimz getz
Гость
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #13 : 28 мая 2020, 00:00:08 »

обьективная реальность не существует для неразумных животных. понимание вселенной и понимание реальности  это задача разума.

так что ссылаться на то, что там существует для животных это аргументы примерно 19 века , настолько устаревшие.

Это тоже самое что если я скажу, будто объективная реальность существует только для меня а вы все неживые куклы, твоё предложение это солипсизм и он легко критикуется



да ладно, :) живое не значит разумное.


Ты можешь пытаться доказывать что животные не обладают сознанием и что они не осознают окружающий мир, но точно также я могу утверждать что и ты не обладаешь сознанием и не осознаешь окружающий мир, это называется солипизм, когда я считаю тебя куклой своего личного сознания


ну е мое) животные , высшие ,  обладают сознанием, но мышлением хоть чуть осознанным нет. каламбур почти получается, но это ведь правда.  высшие приматы говорят, даже узнают себя в зеркале, но на этом их осознанность и кончается. :)

осознанность это способность различать себя и мир . это если примитивно.

дар и проклятие, образно говоря, но у кк есть снятие этого противоречия, по меньшей мере попытка такового.
мысли о точке разума и безмолвном знании,и соотношении между ними.
Записан
Семеркина
Гость


Email
Модератор: Юлька Ухмылка
« Ответ #14 : 28 мая 2020, 00:39:45 »

нет никакой реальности для крокодила и летучей мыши, это в принципе абсурдные утверждения, перенесение,ничем не оправданное с разума на животных, максимум слабоприемлемая метафора.

  )) Ты подумал своей тупой головой как ты это будешь обосновывать?
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 22  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC