Постнагуализм
15 августа 2020, 17:32:48 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1] 2 3  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Радио "Свобода"  (Прочитано 801 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
контуженный стример
Гость


Email
« : 10 июня 2020, 17:58:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

это хороший пост, скопируй его лучше в другую тему.

да он может стать и началом новой темы вполне.

в нем есть, что обсудить.
Благодарю Вас за Ваше великодушное приглашение.
Цитата: Ом
Иными словами, все что у Вас есть - нужно для чего-то большего, а не само по себе. «Переданная сила бесполезна, если человек, ее получивший, применяет ее для чего бы то ни было, кроме одного – поиска собственной личной силы. Чужая личная сила может быть использована только в поиске своей» (КК, кн. 3). Применив эту математическую формулу к себе, получаем, что личную силу полезно применять только для поисков еще большей личной силы. Все средства на Вашем пути являются важными вехами, подспорьем, но не являются самим путем, и не являются целью. Поэтому если Вы примете очередной поворот за конец пути, то это ошибка. А дам Вам координаты конца пути. Когда произойдет конец пути, его ни с чем нельзя перепутать, зато каждый поворот и вешку всегда можно перепутать с концом пути. Конец пути нельзя пропустить, потому что он обладает самодоказательством, не оставляющим никакого сомнения. Ну, если на простой пример перевести: многие люди, которые в силу причин не могут сновидеть, всегда считают сновидением разные сны, ничего общего с ним не имеющие. Когда же сновидение происходит - Вы знаете наверняка, что это сновидение.
   Важно знать еще одну координату цели нашего пути: жизнь не может быть длиннее пути, только короче. В связи с этим, нам необходимо все время апробировать свою самооценку на конечных делах. Выглядит так, что на длинном пути, идя по компасу, у Вас есть только один способ верификации - Вы можете иногда проверять, не сбился ли Ваш компас. Это все. Естественно, что чем вернее Вы до выхода относились к Вашей цели, тем вернее и Ваш путь. Также важна и коррекция в процессе. Все эти коррекции в обычном мире - выглядят для наблюдателя как теоретизирование, рассуждение. Особенно для тех, кто не рассуждая и не корректируясь, опрометчиво забрел в некие дебри, а теперь оттуда осуждает рассуждение рассуждением же и теоретизирование теоретизированием же.
   Не бойтесь теоретизировать, тем самым Вы не нарушите законов. К примеру, рассуждение об ограблении банка - уголовно не наказуемо, зато в процессе его - Вы сможете прийти к выводу о неприемлемости такого вида заработка. А если не сможете - туда Вам и дорога - за опытом, на еще пару-семеру жизней ответвление. Ток энергии как бы намекает на порядок дел: вначале учимся теоретизировать на простых делах, потом переходим к практике простых дел, получаем эффект, производим коррекцию теоретизирования до тех пор пока эффект простых дел не станет удовлетворительным для нас. Только затем переходим к сложным, а затем и абстрактным (невидимым и бесконечным) делам, а алгоритм все тот же. Вы же видите - это спираль развития. Как можно заменить ее одними лишь упертыми ослиными действиями? «– Я говорил тебе не один раз: вставший на путь знания должен обладать огромным воображением. На этом пути, видишь ли, ничто не бывает таким ясным, как нам бы того хотелось» (КК, кн. 7). Противники теоретизирования обычно считают, что в учении КК есть все, что нужно и сверх того теория ни к чему. Но вот скажите - на кой хрен человеку на пути, согласно самому этому учению - воображение, если ему типа все уже разжевано и в рот положено? Еще Иисус сказал «- Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни» Оно же понятно - слова производят люди, порожденные Высшим - вторая производная. Законы же - произведены Высшим. В фекальных терминах слова есть говно говна. Они, даже наилучшие - происходят, цветут, бросают семена и увядают. Посему однажды сказанная истина не устаревает, но устаревают слова, ее выразившие. Выраженная истина требует обновления «– Поиск новых, лучших способов объяснения – долг нагваля, – ответил дон Хуан. – Ведь время вносит свои изменения во все. Поэтому каждый новый нагваль должен вводить новые слова и новые понятия, чтобы описывать то, что видит» (КК, кн. 7). Видимо, люди верующие в абсолютность учения КК, как и положено истинным фанатикам, его не читали, а ведь там не раз сказано, что там сказано не все. Например: «– Подобные детали тебе придется выяснять самостоятельно с помощью собственного видения, – сказал дон Хуан. – Если я тебе об этом расскажу, ты просто сделаешь это одним из пунктов очередного инвентарного списка, что вряд ли будет иметь смысл. Я скажу тебе лишь одно: это будет самое захватывающее занятие твоей жизни» (КК, кн. 7). Может, Вы что-то можете рассказать такое, чего нет у КК? Но если нет, то скорее всего, у Вас не было и того, что было описано у КК. Ну то есть, ничего не было.
   Эти люди часто объясняют свою мотивацию заботой о бедных теоретиках, которые якобы останутся за бортом пути, если тут же не прекратят теоретизирование. Ну так и мы тогда тоже позаботимся в свою очередь: Ваша ошибка закономерна, ибо обусловлена Вашим же выбором, однако вовлекать других в свою ошибку Вам позволять не хочется, да и Вам нехило бы узнать, наконец, как выглядит Ваш трек с нашей скалы.
    Всем нам следует понять, что нет чьего-то учения как такового, которому следует следовать. Учение это система, которую строит любой человек, исходя из своего взаимодействия с силой. Можно сказать, что Знание это Сила, Высшее, внешние эманации, а Познание (сознание), Учение (обучение) - это процесс их проецирования на человека. Процесс этот у каждого человека идет с разной эффективностью и даже направленностью и т д, но здесь хотелось сказать, что в Вашем мире то, что не Вы - все есть проекции Высшего, будь то эта глава, книги КК, люди, а то что Вы вынесете из взаимодействия со всем этим - и будет учение. Не автора, не КК, не других людей - Ваше. Поскольку каждое такое учение уникально, то и результативность каждого из них лежит в диапазоне от минус до плюс бесконечности. Но многие из них по причине единственности истины, могут иметь немалые области пересечения. По сути, автор делится с Вами «своим личным» учением, в котором пересечение с КК или там истиной, например - 40%, в то же время, Вы, беря это учение за основу - получите явно меньше 40%. Вот этот процесс «взятия за основу» и ведет к профанации учения. Правильно не «брать за основу» и на том успокоиться, но улучшить взятое. Так мы пришли к понятиям творчества и потребления. То, что лжеучителя называют теоретизированием - нередко является интегрированием взятого за основу. Ну, вот смотрите - ДХ пусть знал истину - процентов на 90% - перевел в слова - осталось 45%, КК услышал - 20%, написал - 10%, переводчик перевел - 5%, Вы прочитали - 1%. Чтобы так не было, Вам надо научиться интегрированию. Это такое искусство сродни тому, как по одной кости мамонта, кто-то может воспроизвести его облик. И скорее всего, этому тоже научиться можно не сразу. Видимо, смысл многократного перечитывания эзотерических текстов нормальными людьми в том, чтобы провести итерационное интегрирование. Оно и понятно: прочитал раз - попрактиковал - повысил осознание - перечитал снова - еще больше увидел - спираль. И здесь мы даже согласимся, что, к примеру, учение КК содержит достаточно, но проблема в том, что сам читатель не содержит достаточно масла в голове, чтобы овкурить ВСЁ там. А чтобы сделать это, человеку приходится постоянно теоретизировать, пытаться связывать одни вещи с другими, проверять, ждать, обламываться, спрашивать других и т д. Только нашему гордому «практику» - все это ни к чему! Он и с первого раза все понял. Ну что ж, маладца! Встретимся в третьем.
Обсудим?
Записан
James Getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 14246


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
« Ответ #1 : 10 июня 2020, 18:06:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Иными словами, все что у Вас есть - нужно для чего-то большего, а не само по себе. «Переданная сила бесполезна, если человек, ее получивший, применяет ее для чего бы то ни было, кроме одного – поиска собственной личной силы. Чужая личная сила может быть использована только в поиске своей» (КК, кн. 3).


Я не уверен что это вообще слова КК, точнее это один из дико корявых переводов.

Никакой переданной силы не бывает, нельзя передать личную силу другому человеку, но ом конечно воспользовался этой корявостью , ведь это означает что ученики будут зависеть от него от гуру, он может наделять личной силой.
Записан

сном нельзя управлять если не знаешь что спишь
контуженный стример
Гость


Email
« Ответ #2 : 10 июня 2020, 18:30:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я не уверен что это вообще слова КК, точнее это один из дико корявых переводов.

Никакой переданной силы не бывает, нельзя передать личную силу другому человеку, но ом конечно воспользовался этой корявостью , ведь это означает что ученики будут зависеть от него от гуру, он может наделять личной силой.

Я спросил, означает ли это, что его сила ограничена только помощью другим. Дон Хуан терпеливо объяснил, что сам для себя он может пользоваться своей личной силой как ему заблагорассудится, в любых делах, в любом направлении. Но когда дело доходит до прямой передачи силы другому человеку, положение изменяется. Переданная сила бесполезна, если человек, ее получивший, применяет ее для чего бы то ни было, кроме одного - поиска собственной личной силы. Чужая личная сила может быть использована только в поиске своей.

Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан. Перев. с англ. - К: «София», 2003; М.: ИД «София», 2003. - 416 с. Перевод: А. Сидерский. Редакция: И. Старых.

 Может у тебя мировосприятие дико корявое, поврежденное параноидальным синдромом? 

Записан
James Getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 14246


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
« Ответ #3 : 10 июня 2020, 18:34:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я не уверен что это вообще слова КК, точнее это один из дико корявых переводов.

Никакой переданной силы не бывает, нельзя передать личную силу другому человеку, но ом конечно воспользовался этой корявостью , ведь это означает что ученики будут зависеть от него от гуру, он может наделять личной силой.

Я спросил, означает ли это, что его сила ограничена только помощью другим. Дон Хуан терпеливо объяснил, что сам для себя он может пользоваться своей личной силой как ему заблагорассудится, в любых делах, в любом направлении. Но когда дело доходит до прямой передачи силы другому человеку, положение изменяется. Переданная сила бесполезна, если человек, ее получивший, применяет ее для чего бы то ни было, кроме одного - поиска собственной личной силы. Чужая личная сила может быть использована только в поиске своей.

Карлос Кастанеда. Путешествие в Икстлан. Перев. с англ. - К: «София», 2003; М.: ИД «София», 2003. - 416 с. Перевод: А. Сидерский. Редакция: И. Старых.

 Может у тебя мировосприятие дико корявое, поврежденное параноидальным синдромом?  




ага не выдержал... :)

В этом уже более удобоваримом переводе, кто говорит? Бесспорный нагваль, дх. Ну и какое отношение к этому имеет явный мошенник ом?

Дела его известны с предыдущего форума , да он и дальше так же продолжает, с той только разницей, что первый форум он построил буквально на костях свободных кастанедчиков на их участии , контенте, на желании их прогнуть под свои шизоидеи, к кк не имеющие отношения, но по форме украденные у него , а второй маленькая занюханная секта интересная только его друзьям :)

Раз такой результат в конце, может сразу надо было с этого и  начинать и тогда бы к нему вопросов ни у кого не было.
Ну гуру, несет бред гурский свой и на здоровье, но он шел к этому совсем другим путем.

Вот поэтому ом один из главных мудаков эзорунета и мошенник.
Записан

сном нельзя управлять если не знаешь что спишь
контуженный стример
Гость


Email
« Ответ #4 : 10 июня 2020, 18:43:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В этом уже более удобоваримом переводе, кто говорит? Бесспорный нагваль, дх. Ну и какое отношение к этому имеет явный мошенник ом?
Короче виден твой уровень обсуждения. Клеймишь позором, вешаешь ярлыки. Обычный лепет слабоумного мелюзгового тиранишечки. По сути есть что сказать?
Записан
James Getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 14246


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
« Ответ #5 : 10 июня 2020, 18:44:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В этом уже более удобоваримом переводе, кто говорит? Бесспорный нагваль, дх. Ну и какое отношение к этому имеет явный мошенник ом?
Короче виден твой уровень обсуждения. Клеймишь позором, вешаешь ярлыки. Обычный лепет слабоумного мелюзгового тиранишечки. По сути есть что сказать?

То, что я говорю общеизвестые факты, а что тебе есть сказать?
Записан

сном нельзя управлять если не знаешь что спишь
James Getz
человек на пути знания
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 14246


подсознательный практик контролируемой глупости


WWW
« Ответ #6 : 10 июня 2020, 18:55:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Применив эту математическую формулу к себе, получаем, что личную силу полезно применять только для поисков еще большей личной силы. Все средства на Вашем пути являются важными вехами, подспорьем, но не являются самим путем, и не являются целью. Поэтому если Вы примете очередной поворот за конец пути, то это ошибка. А дам Вам координаты конца пути. Когда произойдет конец пути, его ни с чем нельзя перепутать, зато каждый поворот и вешку всегда можно перепутать с концом пути. Конец пути нельзя пропустить, потому что он обладает самодоказательством, не оставляющим никакого сомнения. Ну, если на простой пример перевести: многие люди, которые в силу причин не могут сновидеть, всегда считают сновидением разные сны, ничего общего с ним не имеющие. Когда же сновидение происходит - Вы знаете наверняка, что это сновидение.


Идем дальше по тексту.

Здесь ом применяет свой обычный прием, что то украл у кк, а дальше своя шизотерика, к нагуализму никаким боком.

От кк здесь тот момент , многим не понятный, что личная сила она не для того чтобы получить миллион или бабу, и не для саморазвития, самосовершенствования, она просто для того, чтобы поддерживать и заработать еще личной силы.

Про концы пути это бессвязный бред ома, тут комментировать нечего.

Вот так он и писал свои *книги*  смешивая ворованное у кк и свою отсебятину непонятно о чём:)

про математическую формулу особенно забавно, вся его шизоматематика, к математике не имеющая никакого отношения, просто бред из символов , особый конек мошенника ома, для запудривания мозгов.

Записан

сном нельзя управлять если не знаешь что спишь
контуженный стример
Гость


Email
« Ответ #7 : 10 июня 2020, 19:32:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Про концы пути это бессвязный бред ома, тут комментировать нечего.

Вот так он и писал свои *книги*  смешивая ворованное у кк и свою отсебятину непонятно о чём:)

про математическую формулу особенно забавно, вся его шизоматематика, к математике не имеющая никакого отношения, просто бред из символов , особый конек мошенника ома, для запудривания мозгов.

 Общие рассуждения, лозунги, банальные глупости выдаваемые за конкретный анализ. Аналитика на уровне бармалеевских видосов.

 Ты зачем предлагал текст обсудить? Чтобы вот так опозориться? Да ты мазохист, наверное!
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5568


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #8 : 10 июня 2020, 20:02:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

я думаю)))..

что здесь вапрос в том..  что считать.. за личную силу?)))..

в предложенном отрывке..  нет канкретных критериев)))..

Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5568


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #9 : 10 июня 2020, 20:06:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

в кныгах у кастанеды.. например))..

описан выход ва второе внимание ..  с полной трансформацыей ва второе внимание физического тела...

это бизуслрвно..  достижение некоторого значитильного уровня личной силы...

но скока..  идущих до него добралось?)))
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5568


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #10 : 10 июня 2020, 20:44:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

паэтому все таки..  уровни разные))..

есть нахвали..  а есть коучеры)))..

Записан
Mara
Гость


Email
« Ответ #11 : 11 июня 2020, 12:36:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

описан выход ва второе внимание ..  с полной трансформацыей ва второе внимание физического тела...это бизуслрвно..  достижение некоторого значитильного уровня личной силы...но скока..  идущих до него добралось?)))


Пройти в трещину между мирами, исчезнув физически из этого, не архисложная задача. Сложнее найти стимул, чаще всего смертельную опасность, чтобы запустить сворачивание тоналя. Но лично для меня проверкой наличия личной силы является поиск своих благоприятных мест, причем обязательно по цвету, чтобы меньше сомнений было. К тому же это еще и полезно, так как приучает работать не с умом, а с телом и позволяет накапливать силу.
Записан
lis
Ветеран
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5568


я такой как все, но этого никто не замечает


Email
« Ответ #12 : 11 июня 2020, 17:14:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

поиск своих благоприятных мест, причем обязательно по цвету, чтобы меньше сомнений было. К тому же это еще и полезно, так как приучает работать не с умом, а с телом и позволяет накапливать силу.

а для чего тибе..  личная сила?))..   у кастанеды..  она для перехода ))..

а у тибя?))
Записан
Mara
Гость


Email
« Ответ #13 : 11 июня 2020, 18:10:49 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а для чего тибе..  личная сила?))..   у кастанеды..  она для перехода ))..а у тибя?))

Для того же самого и эта цель была поставлена еще до того, как я добралась до эзотерической литературы. Скажем, книги Кастанеды помогли уточнить куда стремиться и как.
Записан
контуженный стример
Гость


Email
« Ответ #14 : 02 августа 2020, 20:31:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Владение инфопмацией не равно знанию до тех пор, пока Вы не разобрались в вопросе до самых оснований. Многим кажется это невозможным, но на деле - оснований не так много и многие дела имеют одни и те же основания. К тому же, если Вы однажды разобрались по-настоящему, они останутся с Вами навсегда. Это как на велосипеде ездить – не разучишься.
В изучении нового старайтесь разобраться до самого основания, сделайте так, чтобы Вам было легко проходить весь этот путь, от самого начала, от нуля, до искомого. Старайтесь оперировать только терминами, смысл которых ТЕЛЕСНО Вами осознан, пройден на опытах, в жизни. Если же оперируете чужими терминами –хотя бы не забывайте о том, что они пока что чужие. До тех пор, пока не свои.
Записан
Страниц: [1] 2 3  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC