Проекты Постнагуализма.

[Корнак]

калик, а че идея...
Тонака, ты как сам относишься?
Хотя... Он и в таком-то виде не соображает, а без тела совсем растеряеца.

[Тонакатекутли]

У меня есть такой опыт и мне не нужно для этого ампутировать части тела.

Без ампутации это не опыт, раз мозг у тебя при этом был. А вот люди с повреждением лобных долей не способны нормально мыслить, а те кому делали лоботомию вообще превращались в овощей. Это как раз объективный научный показатель.

[Корнак]

Это как раз объективный научный показатель

Ага. Гыы
Эт как доказательства того, что слуховой аппарат у тараканов находица в ногах. Все ноги выдернуть и похлопать в ладоши. Таракан не услышит и не убежит.

[mangust]

Ты вот ответь. Допускаешь ли ты существование кокона? Конечно, допускаешь. Иначе не сидел бы здесь. А чем хуже допущение существования  интеллектуального центра независимо от мозга, но в тесной двусторонней  связи с мозгом?

Мозг это часть физического тела, а значит и часть кокона. Возможно то, что видно как мозг в обычном восприятии - во время видения видно как точка сборки.

[Тонакатекутли]

Допускаешь ли ты существование кокона? А чем хуже допущение существования  интеллектуального центра независимо от мозга, но в тесной двусторонней  связи с мозгом?

Я же писал что понимаю кокон как способ восприятия той же человеческой целостности, что обычное восприятие транслирует как физ тело с мозгом и остальными органами. А существование каких-то центров автономных от общей целостности считаю невозможным.

[Корнак]

Возможно то, что видно как мозг в обычном восприятии - во время видения видно как точка сборки.

Вы тут с Тонакой из крайности в крайность бросаетесь. Один предлагает мозги отрезать, другой фигню какую-то допустить.
Учите матчасть, то есть Успенского.

[mangust]

Вы тут с Тонакой из крайности в крайность бросаетесь. Один предлагает мозги отрезать, другой фигню какую-то допустить.
Учите матчасть, то есть Успенского.

Мы тут как бы на форуме нагвализма, а не на форуме Успенского. А дон Хуан, говорил, что все эти центры находятся в самом человеческом теле, а не где-то в виртуальном пространстве "тела сознания". Про тело сознания он вообще ничего не говорил.

[калик]

А вот люди с повреждением лобных долей не способны нормально мыслить, а те кому делали лоботомию вообще превращались в овощей. Это как раз объективный научный показатель.

Не способны нормально мыслить, это в чем выражается?
И как то, что люди превращаются в овощей стало доказательством того, что люди думают мозгом?

[Тонакатекутли]

Не способны нормально мыслить, это в чем выражается?
И как то, что люди превращаются в овощей стало доказательством того, что люди думают мозгом?

Не способны планировать свои действия, принимать стратегические решения. Овощ - это и есть по определению тот кто не думает.

[калик]

Не способны планировать свои действия, принимать стратегические решения. Овощ - это и есть по определению тот кто не думает.

Согласен, их способность думать определенно ухудшается, но ведь не исчезает совсем. И для этого совсем не обязательно удалять часть мозга. Таких людей и со здоровым мозгом хватает.

[Тонакатекутли]

Вот Корнак, например. Он может и не овощ, но явно умственный инвалид. Неспособность просчитать последствия коммунизма, тем более обустройство экопоселения в стране, где они прессуются на государственном уровне - это явное нарушение работы мозга.

[mangust]

И как то, что люди превращаются в овощей стало доказательством того, что люди думают мозгом?

Им же не на тело сознания воздействовали, а на мозг.

[Корнак]

Мы тут как бы на форуме нагвализма, а не на форуме Успенского.

Если у тебя против Успенского только такие аргументы, то они слабоваты, нужно сказать.

А дон Хуан, говорил, что все эти центры находятся в самом человеческом теле, а не где-то в виртуальном пространстве "тела сознания". Про тело сознания он вообще ничего не говорил

А кто тут про тело сознания говорит?
А ты не забыл, что ТС с ореолом сознания маги вытягивали далеко-далеко от тела и даже мозгов. Т.е. сознание по ДХ не находилось в мозгах. А если вы  не против того, что сознание вне мозга, то напрягите свои мозги и допустите, что интеллект тоже может быть вне мозгов.

[калик]

Им же не на тело сознания воздействовали, а на мозг.

Если я правильно понимаю, то овощ это тот человек, кто не способен самостоятельно управлять своим телом, вследствие чего его способности к выживанию сильно ухудшается. Не только способность думать.

[mangust]

Если у тебя против Успенского только такие аргументы, то они слабоваты, нужно сказать.

А при чем тут Успенский?

А ты не забыл, что ТС с ореолом сознания маги вытягивали далеко-далеко от тела и даже мозгов. Т.е. сознание по ДХ не находилось в мозгах.

Еще раз тебе повторяю: когда видишь - тела нет, а есть кокон, когда смотришь - кокона нет, а есть тело. Врубаешься?

Твоя вот эта дрочка на деле смахивает на обыкновенный троллизм, а не на тренировку.