Постнагуализм
27 апреля 2024, 12:16:37 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 54  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Пятый Элемент на СТ  (Прочитано 27228 раз)
0 Пользователей и 14 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81494



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #375 : 18 января 2023, 13:15:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

почему в живом происходят изменения в сторону эволюции (в определенных смыслах) и приспособления?
потому что там изначально есть приятное и неприятное
к приятному организм тянется, от неприятного убегает
кусок грязи ни к чему тянутся, или убегать не будет
а случайный отбор - над сколько уже не смеялись
создать случайно живое - всё равно что случайно написать обезьяне "Войну и мир", стукая по печатной машинке
Записан
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1285


Милостью Божьей Вернер


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #376 : 18 января 2023, 13:35:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

свойство запоминать вероятности появления удач и неудач в предыдущих раундах этой игры,
Запоминание, реакции и действия связаны с ощущениями о которых у Иваницкого ничего не говорится, вообще слов: чувства и ощущения, - в статье нет и в этом прокол.
Что касается признаков не связанных с ощущениями!, то Иваницкий прав:
все признаки, которыми характеризуются живые системы, встречаются в системах неживой природы.
Иваницкий написал работу по просьбе дуба Гинзбурга, естественно что надо было избежать феноменологии чувствующего.
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1285


Милостью Божьей Вернер


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #377 : 18 января 2023, 13:41:02 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а случайный отбор - над сколько уже не смеялись
Не случайный отбор, а выборочно смертельный/несмертельный выбор из мутационных версий.
« Последнее редактирование: 18 января 2023, 14:16:52 от Вернер » Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #378 : 18 января 2023, 14:04:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Читай Иваницкого балбес.

Не хотите открыть отдельную , пусть и маленькую тему по этому автору и его статье?
Я помогу перенести в нее некоторые посты.
Здесь любой разговор будет погребен под  словоизлияниями и потерян для возможных читателей.

Дубль в личку.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81494



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #379 : 18 января 2023, 14:42:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не хотите открыть отдельную , пусть и маленькую тему по этому автору и его статье?
Я помогу перенести в нее некоторые посты.
Здесь любой разговор будет погребен под  словоизлияниями и потерян для возможных читателей.

Дубль в личку.
да, Пипа будет в восторге от новоявленного соратника
а тут мы обоих заклюем
Записан
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #380 : 18 января 2023, 14:49:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Не хотите открыть отдельную , пусть и маленькую тему по этому автору и его статье?
Я помогу перенести в нее некоторые посты.
Здесь любой разговор будет погребен под  словоизлияниями и потерян для возможных читателей.

Дубль в личку.
да, Пипа будет в восторге от новоявленного соратника
а тут мы обоих заклюем

Смысл моего предложения был не в том, чтобы кого-то от вас оберегать, а в том, что поднятая тема,  здесь будет погребена под грудами словесного мусора и недоступна, для возможных читателей и комментаторов. Тогда , как автор сможет легко свою тему почистить в любой момент.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
семен семеныч
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #381 : 18 января 2023, 16:12:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Можешь найти у Кастанеды опровержение моим утверждениям? Что, и Кастанеду не читал?
 Ну, батенька мой, так мы никогда ни до чего не договоримся.
 У коллектива моих оппонентов есть прекрасный шанс, низвергнуть целую плеяду ученых!

Думает спрятался за стеной копипасты и всех переиграл) Эту плеяду ученых и Кастанеду еще правильно понять надо. Для чего нужны мозги, которых у тебя совершенно нет. А если нет пользуйся чужими, пока есть возможность, а не смеши людей своим идиотским солипсизмом.

Второй термин «истинной пары» — это нагуаль.
Как и тональ, нагуаль проявляет себя двояко. Соответственно, термин нагуаль имеет два значения:

1) Реальность вне интерпретации. Мир, существующий помимо человека и тех искажений, которые неминуемо возникают в процессе восприятия, осмысления и описания. В эту Реальность входят все «параллельные миры», все невоспринимаемые и неосознаваемые области. Это — Бытие-как-оно-есть;

2) целостность человека. Если тональ внутри человека является «частью» его психики, то нагуаль охватывает все. Используя такие слова, как тело, психика, сознание, бессознательное и т. п., мы всегда выделяем некую часть нашего существа, поскольку сам характер нашего мышления о природе и о себе аналитичен. В обычном человеческом языке нет аналога понятию нагуаль.

Ксендзюк А. П.: По ту сторону сновидения. Технология трансформации / 32
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81494



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #382 : 18 января 2023, 16:17:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

1) Реальность вне интерпретации. Мир, существующий помимо человека и тех искажений, которые неминуемо возникают в процессе восприятия, осмысления и описания. В эту Реальность входят все «параллельные миры», все невоспринимаемые и неосознаваемые области. Это — Бытие-как-оно-есть;

2) целостность человека. Если тональ внутри человека является «частью» его психики, то нагуаль охватывает все. Используя такие слова, как тело, психика, сознание, бессознательное и т. п., мы всегда выделяем некую часть нашего существа, поскольку сам характер нашего мышления о природе и о себе аналитичен. В обычном человеческом языке нет аналога понятию нагуаль.

Ксендзюк А. П.: По ту сторону сновидения. Технология трансформации / 32
если ты что-то сказал про наглваль, то ты сказал это не про нагваль
про нагваль ничего нельзя сказать
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12334



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #383 : 18 января 2023, 16:34:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Подведем некоторые итоги
Пипиных неудач
1. Досконально изучив фотосинтез, ученым так и не удалось повторить его в лабораторных условиях. Как не удалось создать ИИ, вырастить органы из отдельной клетки, или клетки, ну, или хотя бы вирусы, из неживой материи.
2. Ученым не удалось создать сознание с квалиа.

     Это не пипины неудачи :), а следствие вашего непонимания принципов верификации научного знания, из-за чего вы и стараетесь объявить научное знание недостоверным всюду, где воспроизвести изучаемый объект с нуля невозможно или чрезмерно трудно. Например, астрономия - тоже наука, которая добыла множество знаний о Вселенной (т.е. того, что находится за пределами Земли), однако было бы глупо требовать от астрономов, чтобы они в качестве доказательства истинности добытых ими знаний, сами создали искусственные звезды и планеты. То же самое относится и к наукам о Земле, например к геологии. Было бы глупо требовать от геологов, чтобы они наглядно продемонстрировали процесс минерализации органических останков (например, торфа) в каменный уголь, который происходил в природе в течение миллионов лет. Однако вопреки тому, что геологи не могут доказать возможность возникновения каменного угля в "лабораторных условиях", они нас не обманывают, т.к. имеют на этот счет достаточные "улики", свидетельствующие об их правоте. Например, в случае каменного угля такими уликами могут служить: окаменевшие остатки растений, найденных в некоторых образцах каменного угля; наличие в каменном угле молекул таких химических веществ, которые в неживой природе не встречаются, а встречаются только в растениях; и наконец, изотопный состав углерода (по содержанию изотопа C13) соответствующий его содержанию в атмосфере, а отнюдь не в вулканических газах. Вот и палеонтологи тоже нас не обманывают, говоря о происхождении человека из обезьяны, хотя и не могут на глазах Корнака превратить любую обезьяну в человека :). Так говорить им позволяют найденные ими скелеты "обезьянолюдей", представляющих промежуточные звенья эволюции между обезьяноподобными приматами далекого прошлого и современными людьми. Вот и египтологи тоже имеют достаточные знания о технологии строительства пирамид в древнем Египте (какие бы небылицы ни сочиняли про них эзотерики), полученные путем изучения "вещественных доказательств", ничуть не требуя превращения миллиона россиян в рабов, которые бы голыми руками построили в Уфе на глазах Корнака копию пирамиды Хеопса. И всё лишь ради того, чтобы он уверовал, что строили ее люди, а не инопланетяне, прилетевшие с Сириуса или из 4-го измерения.  
     Впрочем, практически все наши знания о прошлом приходится собирать на основе сохранившихся улик, а отнюдь не "лабораторным" путем. Вот и о том, что Пушкин - великий русский поэт, мы тоже судим по тому "наследству", которое он нам оставил, и считаем это вполне достаточным, не требуя создания второго Пушкина в лабораторных условиях, чтобы тот затем написал бы стихи в присутствии Корнака :).
     Что касается фотосинтеза, то с ним действительно почти всё ясно, а тонкие подробности не имеют существенного значения для понимания его механизма. Причем, возможность воспроизводства фотосинтеза в лабораторных условиях сильно зависит о того, что под фотосинтезом понимать. Биологи называют фотосинтезом ассимиляцию энергии солнечного света, за счет которой производится синтез углеводов (например, глюкозы или целлюлозы) из углекислого газа и воды. Тем самым они включают в термин "фотосинтез" слишком много разных процессов, тогда как процесс ассимиляция энергии солнечного света напрямую не связан с тем, как эта энергия в дальнейшем будет использована. Точно так же как сотрудники гидроэлектростанции следят за тем, чтобы она вырабатывала электричество, не вникая в то, на какие потребности эта электроэнергия расходуется. Тем более что это им и не надо, т.к. сам процесс производства электроэнергии ничуть не зависит от вариантов ее дальнейшего использования, допуская великое множество ее применений. Аналогичная ситуация имеет место и с фотосинтезом, где его фото-часть ("световая фаза") имеет отношение лишь к ассимиляции энергии солнечного света, превращая его в электричество (а точнее - в поляризацию наружной мембраны). Когда-то даже я сама участвовала в эксперименте измерения потенциала искусственной мембраны, в которую были "вживлены" молекулы бактериородопсина (выполняет ту же роль, что и хлорофилл, только не у растений, а у бактерий). Т.е. бактериородопсин, как и хлорофилл, работают как ионные насосы, которые за счет энергии одиночного фотона выталкивают наружу один протон, чем и сообщают всему внутриклеточному содержимому единичный отрицательный заряд относительно внешней среды. Между тем, накопление энергии в виде поляризации наружной мембраны характерно для большинства живых клеток, даже если фотосинтезом они не занимаются. Скажем, нейроны в головном мозгу человека тоже используют тот же механизм накопления энергии (путем заряда своей наружной мембраны), только энергию для этого добывают не из солнечного света, а из процесса окисления глюкозы. Образно говоря, получают энергию от ТЭЦ, игнорируя "зеленую энергетику" :).
     Тогда как другая часть фотосинтеза - превращение углекислого газа в органические вещества является уже отдельной стадией, с ассимиляцией солнечного света напрямую не связанной, т.к. для этой цели годится любая энергия, которую ранее удалось превратить в заряд наружной мембраны. Между тем, превратить углекислый газ в органические вещества легко можно и лабораторным путем, только этот путь не будет аналогом биологического процесса, т.к. химики используют для этой цели совершенно другие реакции. Тем не менее, электрохимическим способом это сделать вполне возможно:
Цитата:
Углекислый газ можно превращать в ценные органические соединения с помощью электролиза. Химики уже нашли электрокатализаторы, чтобы селективно получать из него угарный газ, этилен и даже пропанол. В процессе электролитического восстановления углекислый газ на катоде превращается в органический продукт, а параллельно с ним образуются два гидроксид-аниона.
https://nplus1.ru/news/2022/04/18/co2-electroreduction
    Поэтому постоянные инсинуации Корнака, направленные на дискредитацию научного знания, имеют одну и ту же схему: "ваши знания недостоверны, т.к. вы не можете создать искусственно живой организм". Вот и фотосинтез ровно по этой же причине попал в эту обойму, т.к. все его стадии в совокупности можно встретить только в живом организме, тогда как отдельные стадии фотосинтеза вполне осуществимы в лабораторных условиях.
     Образно говоря, для того, чтобы лечить переломы костей, ничуть не обязательно создавать искусственного человека целиком, а вполне достаточно медицинских экспериментов на живых людях или животных. Причем важно понимать, что создание искусственного человека было бы не только чрезвычайно трудным занятием, но и никак не помогло бы выработке методики лечения переломов. Ровно по той же причине для понимания процесса фотосинтеза совершенно нет нужды в создании искусственной жизни.
Записан
семен семеныч
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #384 : 18 января 2023, 16:34:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

если ты что-то сказал про наглваль, то ты сказал это не про нагваль
про нагваль ничего нельзя сказать

Продолжу

В современной интерпретации нагуаль внутри — это совокупность всех энергетических полей, из которых состоит человеческое существо.

К сожалению, мы не можем описать собственную целостность — она остается за пределами человеческого языка. Более того, мы не можем запомнить, как действует наш нагуаль, потому что о нем невозможно размышлять. Ведь всякое размышление является линейной формой изложения содержаний, а целостность невозможно расположить в линейном порядке — она от этого разрушается.

Таким образом, наш нагуаль всегда остается вне сознания. Он постоянно с нами, он обладает колоссальной Силой, но не может быть предметом рефлексии и описания. Он отражает нашу подлинную сущность. Человек может судить о своем нагуале только по его проявлениям.
Записан
семен семеныч
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #385 : 18 января 2023, 16:46:16 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот и египтологи тоже имеют достаточные знания о технологии строительства пирамид в древнем Египте (какие бы небылицы ни сочиняли про них эзотерики), полученные путем изучения "вещественных доказательств", ничуть не требуя превращения миллиона россиян в рабов, которые бы голыми руками построили в Уфе на глазах Корнака копию пирамиды Хеопса.

Не мешите. Тут простую вазочку не могут повторить, а вы на пирамиды замахнулись

https://levhudoi.blogspot.com/2022/12/olgavdovina.html

В чем же дело? А в том что за более чем 2 года так и не удалось сделать вазу из диорита! А что удалось? Удалось создать лишь корявую заготовку.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81494



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #386 : 18 января 2023, 16:49:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

главное, что нужно знать про фотосинтез, так это то, что здесь происходит рождение жизни из жизни
важен не сам биосинтез, а то, что с ним связано - жизнь и размножение
фотосинтез - это некая поверхность на теле жизни
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81494



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #387 : 18 января 2023, 16:51:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Продолжу

В современной интерпретации нагуаль внутри — это совокупность всех энергетических полей, из которых состоит человеческое существо.
всё, больше не продолжай что-то говорить про нагваль, современный ты наш
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81494



Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #388 : 18 января 2023, 16:54:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

постоянные инсинуации Корнака, направленные на дискредитацию научного знания, имеют одну и ту же схему: "ваши знания недостоверны, т.к. вы не можете создать искусственно живой организм".
не извращайте меня
я никогда ничего про науку плохого не говорю
богу богово, а кесарю кесарево (так вроде?)
ей, науке, просто не надо лезть туда, где она ничего не может сделать со своими методами
а для понимания, куда лезть, а куда не лезть - пусть изучают Успенского
Записан
иван иванович
Гость


Email
(перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #389 : 18 января 2023, 16:55:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это не пипины неудачи , а следствие вашего непонимания принципов верификации научного знания, из-за чего вы и стараетесь объявить научное знание недостоверным всюду, где воспроизвести изучаемый объект с нуля невозможно или чрезмерно трудно.



Поэтому постоянные инсинуации Корнака, направленные на дискредитацию научного знания, имеют одну и ту же схему: "ваши знания недостоверны, т.к. вы не можете создать искусственно живой организм".


Это не инсинуации Корнака, он только один из  людей "созданных" криво в процессе становления современного информационного общества, когда за короткий срок огромное количество плохо образованных людей, со слабо развитым критическим мышление, да и интеллектом вообще получили доступ к огромным объемам информации и огромные же возможности  неограниченно публично  высказывать свои мнения по любым темам.

На это накладывается целенаправленный процесс, во всяком случае по моим догадкам его таким стараются делать, по дополнительному запудриванию мозгов этих людей в информационном обществе.
Всем нам известно о таких примерах,  скажем некоторые крупные каналы на ТВ, которые сутками на пролёт гонят около и псевдонаучную чушь , типа Рен-ТВ и им подобных и это малая толика мощностей по оболваниванию обывателей.
Записан
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 ... 54  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC