Постнагуализм
29 ноября 2024, 02:45:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Что там с темой "Свободный мир...бла-бла-бла"?  (Прочитано 10908 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1693


Модератор: Хогбен
« Ответ #60 : 30 апреля 2023, 06:51:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Деньги правят бал в этом мире и отрицать это глупо.

Особенно если учесть, что "настоящие деньги" печатают только американцы.
И вот именно они и правили бал со времён окончания Второй мировой.
А тут подлая Россия со своими жалкими 2% мирового ВВП вдруг стала ставить
под сомнение гегемонию этих самых "мировых денег". Ну так её надо уничтожить!
Причём желательно не своими руками, что бы не довести до прямого боестолкновения
ядерных держав. А лучше руками ближайших соседей, предварительно внушив им ненависть к России.
И у них хорошо это получается.

О себе любимом. Мне нравится жить в Европе. Несмотря на её коррупцию, лживость политиков,

И тебя прекрасно понимаю. А вот почему ты всю их пропагандистскую лапшу с такой лёгкостью
съедаешь, мне не понятно. Чуть дальше поясню что имею в виду.

 
Никогда не занимался Великой Депрессией.
Но нюхом чую, что ты тут явно хотел на что-то намекнуть:)

Да, хотел, и сейчас намёк разверну вслух.
Я тоже не занимался Великой депрессией, так, в основном по художественной литературе
причём американской, тех времён. Про то, как в одночасье всё рухнуло, промышленность
стала стремительно сворачиваться  и миллионы безработных согласны были работать
за еду на тяжёлых работах, например строить дороги.
И вот вся эта канитель тянулась 10 лет и правительство предпринимало всяческие меры
в попытках вырулить...и вдруг "случилось чудо", а по другому не назовёшь, как страна
из полного упадка за годы с 1939 по 1945 (случайно видимо совпавшие с годами Второй мировой войны)
становится самой мощной экономикой мира. И это в то время, когда Европа  почти в полном составе,
почти в том же что и сейчас пыталась замочить "этих варваров русских" и почти под теми же
лозунгами, а русские отбивались как могли, разрушая при этом города, предприятия, уничтожая
работоспособное население, Америка жиреет на военных поставках, причём не только русским по ленд-лизу,
но противоборствующей стороне.
Когда в одной из своих многочисленных речей Гитлер заявил, что под его мудрым руководством войну против "русских варваров" ведет не только Германия, но и вся Европа он нисколько не покривил душой,
так оно и было.
Вот краткий перечень стран, которые воевали на стороне фашистской Германии:  

    Германия (с Австрией, частью Чехии и Польши)
    Италия (с Албанией, Словенией и большей частью Косова).
    Венгрия.
    Румыния.
    Финляндия.
    Словакия.
    Хорватия с Боснией и Герцеговиной.
    Испания (отправила на восточный фронт 47 тыс. солдат, не считая прочей помощи Гитлеру).
    Болгария (непосредственно в боевых действиях против СССР не участвовала, но воевала с союзными нам югославскими    партизанами, снабжала немцев продовольствием и предоставляла им свою территорию под воздушные базы).

Остальные вроде бы ни при чем, поскольку являлись "невинными жертвами" злобного фюрера.
Да вот только в невинность эту веришь с трудом, когда узнаешь, что маленькие Бельгия с Голландией да Норвегия с Данией в общей сложности отправили на Восточный фронт свыше 100 тыс. добровольных эсэсовцев! А из столь же безвинно пострадавшей от фашизма Франции в вермахте оказалось уже 130 тыс. человек.

Не меньшее значение имела для третьего рейха и разнообразная материально-техническая помощь союзников.
Всё не перечислить, но
впечатляет роль "жертв" гитлеровской оккупации, вроде капитулировавшей без единого выстрела Чехословакии, в снабжении гитлеровской армии бронетехникой. Из 49268 танков и самоходных орудий, произведенных для нужд вермахта в 1934 - 1945 гг., - 6109, т.е. почти каждый восьмой, изготовлены на чешских заводах "Шкода" и "ЧКД". Какой процент выходит с учетом еще почти 2 тыс. французских машин, целехонькими угодившими в руки немцев после того, как французская армия разбежалась.
А ведь и всё остальное (ГСМ, обмундирование, продовольствие) "товарищу Гитлеру" поставляла Европа,
конечно же из гуманных соображений, что может быть гуманнее чем уничтожение славян? А ну да,
ещё евреев и цыган.
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1693


Модератор: Хогбен
« Ответ #61 : 30 апреля 2023, 07:21:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Главное, пожалуй, отличие россиян от европейцев, это наличие у россиян «зэковского менталитета» или «зэковской культуры», впитанных, что называется, с молоком матери, начиная со сталинских времён, а то и раньше.

Хочу уточнить один маленький но очень важный деталь :)
Это из твоего опыта личного общения с россиянами? Т.е. как встретишь русского,
так сразу видишь: менталитет у него зэковский. Или это тебе "музыка навеяла" в смысле
информационное поле в Европе?

Кувалдой по мозгам, швабру в анал, яйца отрезать, смолы в пизду залить и тд, всё это для россиян – норма. Для европейцев – безумие.

Если исходить из этой формулы, то я точно не россиянин, да всё моё окружение (родные, близкие,
просто знакомые) они тоже совсем не россияне.
Как же так получается? Не вяжется у меня в голове эта "формула" и наблюдаемая
своими глазами "действительность". Просто не сходятся.

Вот ты где то раньше упоминал Бучу в качестве подтверждения этой мысли.
Если позволишь, я изложу своё видение той ситуации.
Итак. Украинцы отбили Бучу и в первый же день в интернете разместили репортаж
в котором глава администрации стоя на улице Бучи вещал,
что вот мы выгнали Оркив и теперь жизнь наладится, а сейчас мол пройдёт группа
зачистки, которая выявит всех прорусски настроенных жителей и проведёт с ними
воспитательные мероприятия. Кстати если бы меня попросили нарисовать портрет орка,
то лучшего натурщика, чем это глава, я бы не нашёл.
Но поскольку рисовать я не умею, то и хрен с ним, с портретом :)
И вот, следите за руками, точнее за временем:
через 4 дня(!) вдруг(!) по улице Бучи прогнали броник и с его брони провели
съёмки куч трупов аккуратно разложенных вдоль улицы, но так, что бы броник
мог лавировать среди них. И заснятое разместили во всех западных СМИ
что бы вызвать ужас у западных обывателей. Мысль о том, что русские это
звери питающиеся живыми младенцами им была уже вдолбана по самые помидоры,
а тут вот и иллюстрация подоспела.
А где эти трупы были 4 дня? Их никто не видел? Их никто не убирал, не опознавал?
про них вообще никто не знал? Буча она совсем не большая и там все всех знают,
а тут валяется труп соседа, а люди ходят мимо и ничего?
Да за 4 дня там должна была образоваться нестерпимая вонь, так что даже слепые
не прошли бы мимо.
В общем эта инсценировка, причём сляпанная топорно, типа "и так сойдёт" всё равно
поверят. И, как видим, поверили.
И ты съел не поперхнувшись. Я удивлён. Сильно. Нельзя же быть настолько ангажированным,
что бы таких явных ляпов не замечать.
А вот у нас практически никто не поверил, что вот наши дети, наши братья,
попав туда так быстро и качественно озверели, что поубивали мирных жителей
и бросили их гнить на улице. В этом как минимум не видно никакого смысла.
А вот "группа зачистки" вызывает вопросы. Не их ли рук дело?
Вот идут они по улице, а навстречу им свидомый - вон мол Мыкола русским сочувствует,
а ща мы того Мыколу к стенке, разбираться то некогда. Ну вот и накосли трупов,
а если есть трупы то почему бы не использовать в своих целях, глядишь
напуганные европейцы помогать активнее станут, что бы эти русские звери к ним не пришли.
А чо, логично! Закопать то мы их успеем, а так посмертно пользу принесут. И принесли.
Поселили в ваших головах очередное "подтверждение".
Записан
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9419


and me? Who am I?


Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #62 : 30 апреля 2023, 07:52:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Я удивлён. Сильно. Нельзя же быть настолько ангажированным,
что бы таких явных ляпов не замечать.

а я пачимута...  ни удивлен))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 137


Модератор: Хогбен
« Ответ #63 : 30 апреля 2023, 10:43:52 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хогбен,
Остапа занесло:(. Это я про себя. Не надо было этого говорить, если не собирался долго и нудно объяснять, почему пришёл к такому выводу. И даже проставление кавычек в «зэковский менталитет» и «зэковская культура» меня не оправдывает, увы. Был неправ. Сможешь это развидеть?:)
Попробуем сойтись на том, что менталитет россиян другой, не такой как европейцев? Безотносительно того хуже-лучше или правильный-неправильный.
И кстати да, говоря «менталитет народа» мы конечно сильно обобщаем. Ведь даже в гитлеровской Германии были те, кто не поддерживал режим.

Про Бучу.
Я читал о том, что ты приводишь в качестве аргументов. Ещё про подделанную карту из космоса читал. И видео видел с шевелящимися трупами. Ну, и тд.
И ты съел не поперхнувшись. Я удивлён. Сильно.
А я не сильно удивлен, что ты поверил своим источникам. Тут ведь ключевое слово – вера, правда? Ты же не был в Буче, как и я. Вот и верим каждый в свою версию случившегося. При этом и останемся.
Сейчас мы живём в истории, которая ещё не стала историей, в этом трудность. Со временем всё выяснится, появятся задокументированные факты, фото. Всё это будет проверено. И будет суд. Я лично в это верю.
Кроме того, Буча это ведь не единственный эпизод, он просто наиболее известный. Последние цифры, что я слышал – 8000 погибших мирных жителей по всей Украине, из них 500 дети. Цифры не точные, это те, что подтверждены. Есть ещё пропавшие без вести, чья судьба неизвестна.

А вот у нас практически никто не поверил, что вот наши дети, наши братья,
попав туда так быстро и качественно озверели, что поубивали мирных жителей
и бросили их гнить на улице.
Когда-то читал про немцев, которым после войны показывали концлагеря и рассказывали, что там творилось. Я ни на что не намекаю!! Это просто к вопросу о вере. Немцы не хотели верить, что их мальчики…
...

Твой предыдущий пост прочитал. Про страны, которые воевали на стороне Гитлера знал, все другие цифири нет. Но к чему это? Судя по прологу к тому посту (к нему вернусь), ты хочешь сказать, что это американцы затеяли Вторую Мировую, каким-то образом побудив безумного Адольфа её начать, потом напасть на СССР?
Ну, не знаю. Слишком погружаться надо, а я уморился уже от проверки фактов и цифирей, когда однажды решил выяснить, кто же прав – Суворов или Млечин.
Пусть я тебе поверю:)
Но.
Даже если это так, лично для меня Гитлер не перестанет быть негодяем и военным преступником.

Особенно если учесть, что "настоящие деньги" печатают только американцы.
И вот именно они и правили бал со времён окончания Второй мировой.
А тут подлая Россия со своими жалкими 2% мирового ВВП вдруг стала ставить
под сомнение гегемонию этих самых "мировых денег". Ну так её надо уничтожить!
Причём желательно не своими руками, что бы не довести до прямого боестолкновения
ядерных держав. А лучше руками ближайших соседей, предварительно внушив им ненависть к России.
И у них хорошо это получается.
И поэтому надо было напасть на Украину??
Ну, да. У неё ж ядерные вундервафли отобрали, никаких проблем.



Записан
Вернер
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1667


Милостью Божьей Вернер


Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #64 : 30 апреля 2023, 11:19:44 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

зашкаливающая коррупция у нас?
в пиндосии коррупции на порядок больше
а будешь опять спорить - я тебе найду и на два порядка
Поищи урод, с документами, выписками из реестров разного рода активов коррупционеров, с соотнесением с законными доходами, фото, видео, и так далее, как это делается (примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=s3-Us7eGTvk&t=220s).
Ты идиот и сам бы мог знать, что Саркази схлопотал срок за какую-то сраную попытку оказать протекцию.
Про судьбу китайских коррупционеров, упомянутых мною, решил отмолчаться недоумок?
« Последнее редактирование: 30 апреля 2023, 12:40:47 от Вернер » Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
lis
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9419


and me? Who am I?


Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #65 : 30 апреля 2023, 11:33:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

поэтому надо было напасть на Украину??

гадить ни нада было))..  и так долго ждали..   ))   слишком долго))

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89965



Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #66 : 30 апреля 2023, 12:27:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Цитата: Эй! от Вчера в 13:31:39
О себе любимом. Мне нравится жить в Европе. Несмотря на её коррупцию, лживость политиков,

И тебя прекрасно понимаю.
а што тут понимать?
он же в Прибалтике?
на задворках Европы?
у меня подружка вышла замуж за француза, когда ей было под 50
пожили лет 7 во Франции и переехали в Россию
живут здесь уже  лет 10 и уезжать не собираются
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89965



Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #67 : 30 апреля 2023, 12:35:06 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А я не сильно удивлен, что ты поверил своим источникам. Тут ведь ключевое слово – вера, правда? Ты же не был в Буче, как и я. Вот и верим каждый в свою версию случившегося. При этом и останемся.
Сейчас мы живём в истории, которая ещё не стала историей, в этом трудность. Со временем всё выяснится, появятся задокументированные факты, фото. Всё это будет проверено. И будет суд. Я лично в это верю.
Кроме того, Буча это ведь не единственный эпизод, он просто наиболее известный. Последние цифры, что я слышал – 8000 погибших мирных жителей по всей Украине, из них 500 дети. Цифры не точные, это те, что подтверждены. Есть ещё пропавшие без вести, чья судьба неизвестна.
от подтасовок с Бучей Бомбей плавно перешел к демагогии
ну и правильно, здесь за руку не поймаешь, демагогия не факты
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1693


Модератор: Хогбен
« Ответ #68 : 30 апреля 2023, 13:01:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эй!,
Попробуем сойтись на том, что менталитет россиян другой, не такой как европейцев?

Да, в чём то другой, а в чём то полностью совпадает. Но собственно есть ещё
не просто менталитет европейцев, можно выделить менталитет немцев и сравнить его
с менталитетом французов, испанцев, итальянцев и разных там прочих шведов.
И выяснится, что везде можно найти сходство и различия.
И это я говорю не к тому, что бы к европейцам примазаться, а к тому, что есть менталитеты
кардинально отличающиеся: китайцы, индийцы, африканцы (при том что там тоже целый спектр)
а так же чукчи с эскимосами и монголы, не говоря уж про евреев.
В общем сколько наций (этносов) столько и менталитетов.
И если в таком ключе рассуждать, то русские гораздо ближе к европейцам, чем к китайцам
или африканцам. Опять исключая всякие сравнения типа лучше-хуже.
Но если ты имеешь в виду такое отличие, что мол русские немного озверевшие,
а европейцы просто все душки, то не соглашусь ни с тем ни с другим.
В Европе я конечно побывал не во всей, но в разной: Кипр, Германия, Испания, ну и конечно
Латвия (причём как во времена СССР так и после его распада) и уж само собой Украина,
ну та, которая "Це Европа". Доложу тебе - очень разные там люди. И отношение к себе
я встречал очень разное. В той же Испании кто то узнавая что я из России говорил Вива Руссиа!
а кто то в отель не хотел пускать, хотя уже ночь на дворе, а для ближайшего было
километров 20, пешком. И сдалась тётка когда я сказал показав на пол, что мол буду спать здесь
и начал расстёгивать рюкзак. Тогда у неё сразу комната нашлась, а до сих пор врала,
что мол мест нет. Вот не могу представить себе, что бы в России так отнеслись к человеку
любой национальности, будь он хоть немец, хоть китаец. И вообще по части помочь, поддержать,
здесь всё хорошо. Имею в виду ситуации путешествия. Скажем в дороге что то случилось с авто,
остановятся, спросят что стоим, чего ждём? Так вот, бензин иссяк, а я в ваших местах впервые
и не знаю сколько до заправки. О, братан, а ты откуда? Да из Сибири! Ну подожди немного
и через пол-часа возвращается с бензином и даже денег не берёт. Вот нафига это ему было надо?
А  менталитет знаете ли.
Но конечно, не все розовые и пушистые (как и везде) есть и мошенники и преступники разных мастей.
Но где их нет?

  
Ты же не был в Буче, как и я.

Однозначно. Но я сам, своими глазами, видел репортаж главы администрации и вовсе
не в "моих источниках" они его сами разместили, что бы вся Одесса про то знала,
как гонят оркив.
И когда через 4 дня (!) опять же не в "моих источниках" увидел репортаж с броневика
лавирующего между трупов. То сомнения мои взяли верх. Потому что они даже не удосужились
придумать что то на тему: где эти трупы были 4 дня? Почему их нашли только сейчас?
При размерах Бучи это должны были сделать в первые пол-часа, а нет.
Так что источники их, а выводы мои собственные. Вот поэтому я им не верю.
Даже врать надо красиво и согласованно. Здесь ни того ни другого.
А вдруг ты знаешь где цеи жмуры прятались покуда хлопцы на броневике не подъехали,
вот тут то они и  повылазили?
Конечно я не могу запретить верить во что угодно, это личный выбор каждого,
но логику подключать иногда надо.

Со временем всё выяснится, появятся задокументированные факты, фото. Всё это будет проверено. И будет суд. Я лично в это верю.

И даже догадываюсь кого ты видишь на скамье подсудимых :)
Или я не прав и вопрос открытый даже для тебя?
Но, дело в том, что суд устраивает победитель над побеждённым.
Ты в твёрдом уме и ясной памяти веришь в победу Украины над Россией?
Даже если её с ног до головы завалят натовским оружием?
Такое может случиться только в результате предательства наших "элит",
вот в них то я сильно не уверен, но, думаю что и наш "подсудимый" очень хорошо это знает
и принял меры. Понимаешь какая штука, верить в то что нравится, оно конечно,
легко и приятно, но далеко не всегда реальность с нашей верой совпадает,
и тут проиграет либо твоя вера либо моя, но что характерно, если рухнет твоя вера,
то это никак не затронет тебя лично, ну огорчишься и всё, в жизни всё пойдёт как раньше.
А вот если рухнет моя вера, то тут уж не только моя жизнь, но и жизнь детей и внуков,
и прочих близких людей может слиться в унитаз. Конечно кое кто верит, что мы то
попадём в рай, а остальные просто сдохнут, а я вот эту веру не разделяю.

когда однажды решил выяснить, кто же прав – Суворов или Млечин. Пусть я тебе поверю:)

Читал я Ледокол Суворова, мне показалось, что это некая подтасовка, с очень незамысловатой
целью - сообщить западу "я свой, буржуинский" и у него получилось.
Млечин же мне представляется вполне взвешенным историком, он опирается на факты,
цитирует документы. Я довольно много его книг накачал и уже больше половины прослушал,
о разных периодах истории, о разных личностях. И когда речь идёт о тех временах в которые я сам
жил (например книга Ельцын) то я могу сравнивать свои впечатления с его изложением
и это очень интересно, я никогда не был в тех кругах, а видел что происходит, не всегда
понимая почему именно, а он провёл кучу интервью с людьми из его окружения и излагает
с их слов про разные аспекты его жизни, характера, взаимоотношений и пр.
И много мне стало понятно в том числе и про то как и почему он упразднил СССР,
и откуда взялась экономическая политика в одночасье уничтожившая наш институт,
а он жалкая капля в море всего уничтоженного.
В общем Млечин у меня вызывает больше доверия.
Про нынешнюю ситуацию он пока молчит, возможно ждёт завершения,
что бы написать именно историческое исследование, а не свои сиюминутные эмоции.

лично для меня Гитлер не перестанет быть негодяем и военным преступником.

В этом вопросе мы можем слиться в тёплых объятиях. Сволочь однозначная.
Так же как и Сталин. Ну и конечно Хрущёв который заложил последнюю мину под днище России,
и сейчас мы все (русские и украинцы) на той мине подорвались и когда выплывем из этого кошмара
не известно. И как именно, тоже не известно.

У неё ж ядерные вундервафли отобрали, никаких проблем.

Ну ты зачем за неграмотным клоуном повторяешь эту мантру?
Никогда у Украины не было ядерного оружия, оно было у СССР
и при его распаде отошло России как правоприемнику.
Могу добавить, что на тех же основаниях ей достались и весьма немалые
долги СССР, и ни одна бывшая республика, и даже Украина, не сказали,
что мол это несправедливо, мы мол тоже свою лепту внесём. Нифига!
Вот они вообще шизофреники. С одной стороны мечтают о возврате к границам
1991, а с другой проводят "декоммунизацию". Но тогда надо возвращать к границам 1916 года,
и что от ней останется? Ведь дедушка Ленин прирезал к тому, что было Украиной
восточные области, что бы промышленный Донбасс с его прогрессивным пролетариатом
оказал положительное воздействие на отсталое хуторское население. Примерно так
было сформулировано в постановлении совнаркома.
А потом Сталин усугубил присоединив с западной стороны ещё 6 областей,
оттяпав их у Польши, Венгрии и Румынии.
Так была заложена ещё одна мина - западенцы, которые люто ненавидели русских
за эти пертурбации в их судьбах.

поэтому надо было напасть на Украину??

Я бы уточнил - пришлось. Этот гнойник зрел давно, советники из штатов там долго и умело
полировали мозги. Уже первый же президент Кравчук написал книгу Украина не Россия.
Зная как он говорит мало кто поверил, что книга написана им, он поставил подпись
и дал старт антироссийской деятельности. Сменившие его Кучма и Ющенко успешно продолжили
это светлое начинание и дальше-больше. Янукович, которого почему то считали про-российским
тоже был свинья продажная, так что ничего толкового в плане сбить накал страстей не сделал.

Ну ещё масла в огонь подбросило вот что: Как известно в Крыму есть город Севастополь,
а в нём издавна была база ВМФ России. Когда развалили Союз Украина начала сдавать России
её же базу в аренду. Наши сцепили зубы и платили, но вдруг оттуда заявили, что срок аренды
заканчивается и база будет передана...о чудо США. Где тая Сша и где тот Севастополь,
но оно им надо  и платить обещают поболее. А уж после майдана, когда борова Януковича
заменили на хряка Порошенко стало ясно, что надо вопрос решать или база США
окажется совсем под боком, а уж какие они нам друзья уже давно ясно.
Пришлось Крым "вернуть в родную гавань" исключительно для устранения экзистенциональной
угрозы прямо под боком.
Кстати сказки про "референдум под дулами автоматов" лично для себя я развеял очень просто,
имею хороших знакомых там и просто спросил мол как это было на самом деле.
Ну так вот, один из них сообщил, что к избирательному участку пришёл за час до открытия
и там был не первым. У народа шёл стихийный митинг, прошёл слух, что мол референдум отменят
и они готовы были требовать открытия участка и что бы их мнение было учтено.
Остальные примерно в том духе, что "ну наконец то".
И когда украинцы утверждают "Крым наш" я пытаюсь понять на каких основаниях?
У турок Крым отбивала украинская армия, а может быть крымско-татарская,
да не, русская. Крым даже в составе РФ был на правах автономии, и в УССР
был передан на тех же правах. Так что при развале СССР он сам имел право
решать к кому ему присоединиться, да хоть к Литве, или остаться вообще незвасимым
государством. Но кто ему такой выбор предоставил? Никто! Так же как и Никита
передавший Крым Украине не имел на то никаких законных оснований. Никаких.
Просто захотелось ему своих ублажить. Ну вот и ублажил.

И ещё не помнишь в какой стране херои приспешники Гитлера, того самого, которого
мы чуть раньше уже заклеймили. А я напомню Бандера и Шухевич вовсе не наши герои.
А про дивизию СС "Галичина" ты не можешь не знать.
И после этого утверждать, что "нацизма там нет" даже странно, если он на уровне
государственно идеологии.
Так что как и в прошлую войну Россия воюет с фашистами,
и было бы глупо ждать когда они всеми накопленными на границах с Донбассом
силами ломанулись "освобождать" его от "рашистов". Там бы погибли бы сотни тысяч
мирных жителей. А ведь они и сейчас обстреливают территории которые
считают своими и по мирному населению, хотя никаких военных задач это не решает.
Казалось бы зря снаряды тратят. Не, это же месть "сепарам", проще говоря людям
которые не хотят жить под властью фашистов.
Так что похоже правильно сделали. Но вот дальше началась фигня.
Война идёт уж больше года, а до сих пор целы железные дороги и тяговые подстанции
и по ним едут и едут вооружения из Польши. Для меня этот факт не объясним ничем
кроме предательства. Ни разу не нанесли удар по правительственным зданиям,
хотя в стенах Рады неоднократно звучали призывы ударить по Москве.
И они ударили бы, было бы чем.  Здесь у меня вопросов больше чем ответов.
Записан
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 137


Модератор: Хогбен
« Ответ #69 : 30 апреля 2023, 14:00:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хогбен,
Увы мне! Я ведь знал, что будет именно так. Зачем влез??
Прежде, чем воспользоваться нашей первой поправкой к конституции:) -
Но есть условие: если я в какой-то момент пойму, что это бессмысленно, то оставляю за собой право закончить разговор, как говорится, без объяснения причин. Разумеется, за тобой остаётся точно такое же право.
- скажу своё последнее слово в этом процессе, где выступил в качестве обвиняемого:). Не, ну правда, - раз я поддерживаю Украину, стало быть поддерживаю фашистов. А за такое самое оно - скамья подсудимых.

Почитал я твой последний пост и точно ещё раз Соловьёва посмотрел, авторов из День ТВ послушал. Единственное, ты не сказал про Зелю-наркомана и как он хуем на рояле играл, поскромничал?:)
А вообще, мог и не трудиться. Всё это я уже слышал. И про нацистский режим в Киеве, и про нацистскую идеологию на государственном уровне, и про приспешников фашистов и тд и тп. И много ещё какого бла-бла-бла:).
Возражать этому не имею ни времени, ни желания. Да и вообще, я ж персонаж примитивный, в конспирологию не погружён, для меня всё просто:
Эту войну начал Путин. Точно так же, как Вторую Мировую начал Гитлер. Для меня это – факт.
И для меня Путин такой же военный преступник, как и Гитлер.

Я верю, что Украина победит в этой войне. Разумеется, не так, как СССР с союзниками победили Германию, - никто Россию не станет оккупировать, да и вообще заходить на её территорию. Победой Украины будет отогнать войска агрессора до границ 23 февраля прошлого года. Насчёт дойти до границ 1991 я не уверен. Хотя и не исключаю совсем.

На этом всё. Раскланиваюсь, шаркаю ножкой и самоудаляюсь.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89965



Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #70 : 30 апреля 2023, 14:52:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

В общем сколько наций (этносов) столько и менталитетов.
у меня с родным братом совершенно разные менталитеты
а вы тут про африки...
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Offline Offline

Сообщений: 1693


Модератор: Хогбен
« Ответ #71 : 30 апреля 2023, 14:56:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Раскланиваюсь, шаркаю ножкой и самоудаляюсь.

Жаль конечно, что ж мне теперь с корнаком разговаривать?
Была бы возможность я и тему бы закрыл.

На твой ответ не рассчитываю, но может быть ради любопытства заглянешь разок,
а потому отвечу.
Во-первых я тебя нив чём не обвинял. Хочется тебе поддерживать Украину,
это твоё дело, а вовсе не моё.


Всё это я уже слышал. И про нацистский режим в Киеве, и про нацистскую идеологию на государственном уровне, и про приспешников фашистов и тд и тп. И много ещё какого бла-бла-бла:)

Вот это то мне и было интересно, раз ты всё это слышал, но к сведению не принял,
то что это значит?
1. Считаешь это путинской пропагандой?
2. Не важно что там да как, важно что эти "свои" (типа европейцы)?
3. Ну или какой то неизвестный мне мотив?

Эту войну начал Путин. Точно так же, как Вторую Мировую начал Гитлер. Для меня это – факт.

А вот какие факты легли в основу этого решения уже совсем не важно?
Или те факты ты за факты не держишь, просто потому что тебе они не нравятся
ну или по каким то другим причинам, например считаешь не фактами а выдумками?
И про одно важное отличие ты как то подзабыл. Гитлер шёл уничтожать русских
как таковых (и украинцев тоже вместе с белрусами) это он сам и объявил, а Путин идёт не уничтожать
украинский народ, а разогнать этих наркоманов играющих на роялях
и набивающих в этом процессе деньгами полные мешки. Они обеспечивают себе
благополучное будущее где-нибудь в Майами, а на Украину им с большой колокольни.
Когда украинцы это поймут, то глядишь пелена "свидомости" сползёт с глаз.
Но это конечно не быстро. Я уже говорил, что труднее все сменить убеждённости людей.
Вот и ты это подтвердил. Я даже удивлён, что ты так долго в этой теме удержался.

За сим тоже раскланиваюсь.

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89965



Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #72 : 30 апреля 2023, 14:59:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот не могу представить себе, что бы в России так отнеслись к человеку
любой национальности, будь он хоть немец, хоть китаец. И вообще по части помочь, поддержать,
здесь всё хорошо. Имею в виду ситуации путешествия.
в СССР, когда мне было лет 20, приехал в Ленинград с деньгами в размере двух стипендий
зашел в пивнушку, стою у стойки, подходит такой коренной ленинградец, поболтали, пригласил к нему пожить, пока жена-финка с ребенком в Финляндии в отпуске
бесплатно жил дней десять
фамилия у него знаменитая была - Обухов. Там рядом бульвар вроде был - Обуховская оборона. Токарем работал на заводе. Морда интеллигентная, как у Баталова в Москва слезам не верит
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89965



Email
Модератор: Хогбен
« Ответ #73 : 30 апреля 2023, 15:15:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Эту войну начал Путин. Точно так же, как Вторую Мировую начал Гитлер. Для меня это – факт.
И для меня Путин такой же военный преступник, как и Гитлер.
формализм нисколько не лучше демагогии
даже в юриспруденции убийцу не всегда судят, всё зависит от обстоятельств
а ты эти обстоятельства в упор не желаешь принимать во внимание
Записан
Эй!
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 137


Модератор: Хогбен
« Ответ #74 : 30 апреля 2023, 23:24:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Заглянул, чтобы сказать:
Во-первых я тебя нив чём не обвинял.
я знаю. Это шутка была, я там и смайлик поставил.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC