Постнагуализм
29 апреля 2024, 04:57:09 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1] 2 3 ... 17  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: СОЗНАНИЕ  (Прочитано 12264 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
« : 11 августа 2023, 15:55:35 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

что лис сказал. мы все в каком то измерении одно существо.

ты близко  к сердцу ни принимай))..


Но пока мы не поймём что есть сознание,
а гаварять..  што сазнание па само сибе изучать не можэть..  

это ни объективно))..

Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


« Ответ #1 : 11 августа 2023, 16:09:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а гаварять..  што сазнание па само сибе изучать не можэть..

А ты ни всех слуший што гаварять. Сазнание идинственная што можит штота изучать.
Значицца и сибя самаво.


это ни объективно))..

Фсё знания чилавечиская ни абъективна. Ни бываит абъиктивных знаний ваще
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
« Ответ #2 : 11 августа 2023, 16:25:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сазнание идинственная што можит штота изучать.

это не отрицаеццо))..

но само сибя сазнание пазнать ни можэт))..

ежели ни сагласен..  напишы..  как?))

Ни бываит абъиктивных знаний ваще

я сагласен и на субъективные))..   
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


« Ответ #3 : 11 августа 2023, 17:14:59 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

но само сибя сазнание пазнать ни можэт))..

Пачиму? Што мишиат?


ежели ни сагласен..  напишы..  как?))

Как и многыя другоя. Изучаим свойства и ищим потенциальныи насители таких свойств,
их и правиряим есть тама сазнания али нет. Если есть изучаим иво.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
« Ответ #4 : 11 августа 2023, 19:26:46 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Што мишиат?

ограниченнасть органов чувств в основном))..  ни пащупать ..ни рассматреть))..


но я за то..  чтобэ..  пробовать))..
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Пелюлькин
Старожил
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 6646


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #5 : 12 августа 2023, 09:09:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот, Ю, и твой кабинет украсили цветные картинки от Пили.
мне не мешает.
я думаю о том, что лис сказал. мы все в каком то измерении одно существо. :P

   меня интересует что скажешь по отписанному.
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


« Ответ #6 : 13 августа 2023, 03:26:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть дефект массы при излучении.

И какое это имеет отношение к генерации материи?
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9335


and me? Who am I?


Email
« Ответ #7 : 13 августа 2023, 12:35:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://youtube.com/v/pzePZB6hBlE" target="_blank">https://youtube.com/v/pzePZB6hBlE</a>
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Вернер
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1286


Милостью Божьей Вернер


Email
« Ответ #8 : 13 августа 2023, 22:15:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть дефект массы при излучении.

И какое это имеет отношение к генерации материи?
При излучении энергии масса тела уменьшается, при поглощении – увеличивается.
infopedia.su
Тепловое излучение, его характеристики: энергетическая...
Записан

"В труде и похвале стяжаем упоенье." Иоанн Залесский
"Послали в жопу, значит существую." Рене Декарт
"Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть." Вернер
"Важно не Второе вниманье, которое мы выбираем, а то внутри нас, что понужает выбирать это вниманье". Карлос Кастанеда
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


« Ответ #9 : 14 августа 2023, 03:24:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

При излучении энергии масса тела уменьшается, при поглощении – увеличивается.

Не надо путать изменение массы с появлением или исчезновением материи.
Согласно теории относительности при увеличении скорости масса тела возрастает
(при этом количество материи в нём не меняется), про достижении скорости света
она должна стать бесконечной, оттого скорость и не достижима.
Фотоны движутся с этой скоростью благодаря тому что имеют нулевую массу покоя.


генетический код один у всего живого, включая растения.

Если бы это было так, то всё живое должно было выглядеть одинаково как
однояйцевые близнецы, однако мы наблюдаем миллиарды видов живого,
от простейших одноклеточных до высокоорганизованных млекопитающих.
И даже одноклеточные делятся на два класса - прокариоты и эукариоты.
Не может всё это разнообразие кодироваться одним кодом.
Общими для всех являются ПРИНЦИПЫ кодирования-декодирования,
но не сами коды.
Записан
Хогбен
Модератор своей темы
Постоялец
*
Online Online

Сообщений: 1695


« Ответ #10 : 14 августа 2023, 03:55:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ограниченнасть органов чувств в основном))..  ни пащупать ..ни рассматреть))..

Наука изучает многое что "ни пащупать ни пасматреть". Например электроны.
Нет возможности их увидеть, пощупать, понюхать, полизать и даже пососать.
Однако изучают. Та же фигня и с остальным миром микрочастиц.
А так же полей, магнитных, электрических и их комбинации - электромагнитных.

Всё потому, что кроме органов чувство у нас есть мозг и его способность мыслить.
Есть такое понятие "умозрительность", т.е. подразумевается некий виртуальный
"орган чувств" - способность нечто увидеть не глазами, а разумом.
На этом базируются многие открытия в науке. Гипотезы порождаются умозрительно,
потом умозрительно проигрываются эксперименты, которые эту гипотезу либо
подтверждают либо опровергают.
Есть гипотезы полученные на основе математических выкладок, но сама математика
продукт умозрительной деятельности.

Так что не всё так плохо, то что мы не видим глазами, можем вообразить,
остаётся найти критерий как отличить это полёт фантазии чистой воды или некое
описание каких то сторон реальности.

Теперь к нашим баранам, и именно к сознанию.
Сознание это и есть тот самый "зритель" который "видит" всё что мы умозрительно
наблюдаем. Это процесс восприятия внутренних моделей, которые мозг строит и
перестраивает всю жизнь. Мозг моделирует, сознание наблюдает результаты.
Есть ли в мозге специальные структуры отвечающие за сознание?
Тут (как обычно при сложных вопросах) есть разные мнения:
1. Есть такие структуры и их надо просто найти
2. Специальной структуры нет, а эта функция рассредоточена по всему мозгу
3. Мозг не продуцирует сознание, оно нечто внешнее относительно мозга,
ну типа как душа или некая полевая структура, которая имеет доступ к информации в мозге.

Третий вариант правоверные материалисты относят обычно к области религии,
мистики, мракобесия. Но мы же не такие? :) И не будем отвергать с порога
этот вариант.

Теперь о том, как в принципе его можно изучать и какими методами?
И вообще может ли сознание изучать само себя учитывая наличие теоремы Гёделя
о неполноте (Пиля, молчать!, это не философия, это математика)?
Сразу скажу, товарищ Гёдель ничем нам не мешает, там речь идёт о замкнутой формальной системе
которая не может описывать сама себя непротиворечивым способом.
Однако в случае с сознанием мы имеем дело
1. С незамкнутой системой, сознаний много и они взаимодействуют с внешним миром
обмениваясь с ним информацией
2. Сознание не является формальной системой, т.е. не может быть описано
набором аксиом, формул и прочих математических приёмов.

Проще говоря одно сознание может изучать другое не впадая в грех онанизма.


Примечание: высеры ртутя удаляй, раз уж есть такая возможность у тебя.
Я ему отвечать не собираюсь, а загадить тему он будет рад.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81546



Email
« Ответ #11 : 14 августа 2023, 05:55:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наука изучает многое что "ни пащупать ни пасматреть". Например электроны.
Нет возможности их увидеть, пощупать, понюхать, полизать и даже пососать.
Однако изучают. Та же фигня и с остальным миром микрочастиц.
А так же полей, магнитных, электрических и их комбинации - электромагнитных.
во-первых, придавать самостоятельное существование магнитному и электрическому полям нельзя
это одно поле, проявляющее себя по-разному в разных условиях

во-вторых, и главное, я лично лет 40 назад наблюдал девушку, которая в ста процентах случаев определяла в каком углу закрытой коробки находится магнит

про птиц и магнитное поле земли говорить не нужно, да?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81546



Email
« Ответ #12 : 14 августа 2023, 06:01:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сознание это и есть тот самый "зритель" который "видит"
сознание ничего не видит и не слышит
В НЕМ всё видится и слышится


На этом базируются многие открытия в науке. Гипотезы порождаются умозрительно,
потом умозрительно проигрываются эксперименты, которые эту гипотезу либо
подтверждают либо опровергают.
ты далеко шагнул
"умозрительность" начинается не с науки, а с пеленок
отделение фона от фигуры - это уже умозрительность
далее образы\представления
далее понятия
и потом уже гипотезы, идеи, прозрения
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81546



Email
« Ответ #13 : 14 августа 2023, 06:04:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

1. С незамкнутой системой, сознаний много и они взаимодействуют с внешним миром
обмениваясь с ним информацией
трындец
ты с фонарным столбом информацией обмениваешься?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81546



Email
« Ответ #14 : 14 августа 2023, 06:08:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Проще говоря одно сознание может изучать другое не впадая в грех онанизма.
нельзя изучать сознание
нельзя изучать пространство
нельзя изучать время

можно изучать происходящее В сознании
можно изучать происходящее В пространстве и времени

изучи это хорошенько, а лучше зазубри, а то ты постоянно выдаешь ляпы

вещи, мысли, эмоции - всё это существует В сознании
сознание, пространство и время не существуют В сознании, они ЕСТЬ
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 17  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC