Разборы полетов

[Пал Палыч]

 А пересаживать человеческие мозги на неорганический носитель я и не предлагаю. Тем более, что рептильные заморочки находятся в самОй структуре человеческого мозга. Речь о другом. Ведь не пересаживаем же мы свои мозги детям? Тогда как новорожденные дети вообще не имеют разума. А стало быть, разум - дело наживное и в большей степени зависимое от воспитания. А стало быть, без пересадки мозга на другой носитель и здесь можно обойтись, если воспитывать ИИ, как своего ребенка. Именно поэтому современная технология создания ИИ делает упор не на "умное железо", а на совершенствование методики "глубокого обучения"

  какие мозги? Куда пересаживать?
  

[Птица обломинго]

Да я в курсе, тем более в академке есть курсы по работе и обучению ии.
Я просто в это не особо верю..
Ну может быть я сама старомодна и машины для меня автоматы и счетные машинки.. или разумные исполнители сирвиенты.. служители. Не более.
Не ставим ведь мы обезьян на свой уровень, как бы хорошо мы их не обучили нам подражать..

То есть именно в том что разум дело наживное - я и не уверена ( не верю совсем.. но на 2% допускаю что такое может быть...).

Я конечно не специалист в том что считать разумом а что - только подражанием ему. Это чисто мое животное и антропоцентрическое мнение.

  И правильно делаешь, что не особо веришь!
  Пипа, от своей неосведомленности, ничего не знает, ни о мышлении, ни о том, откуда берется это мышление.
  

[Пал Палыч]

А не всё ли равно в каком? Важно лишь то, что каким бы ни был этот участок, всё остальное поле занимают животные структуры, работающие по другому алгоритму. Вот и получается, что бОльшую часть своих усилий разум тратит на то, чтобы противостоять влиянию животности. А это далеко не всегда получается. Тем более когда животные структуры более древние и энергетически более сильные.

. Не дано, так не дано.

[Пал Палыч]

Разум не локализован в конкретном участке мозга, это распределенная структура.
D

[Нож для фрау Пипы]

Несомненно, тело причастно к появлению сознания, а затем и разума. Но здесь ровно та же ситуация, как и с рождением всякого нового. Новое возникает не из ничего, а из недр старого. А дальше есть два пути:
1. Либо старое не мешает (а лучше помогает) новому расти и развиваться, и тогда оно (старое) становится для нового фундаментом.
2. Либо старое создает рамки/ограничители, не позволяющие новому проявлять свою новизну, и тогда требуется решительный развод. Т.е. новому, чтобы проявлять себя во всей красе, приходится порвать со старым. А если мирное размежевание не получается, то победить старое в борьбе.
     Скажем ... белая ворона родилась когда-то в стае черных ворон, но потом ей пришлось покинуть родную стаю, т.к. ее начали заклёвывать. Точно так же и селекционеры, обнаружив среди растений перспективную мутацию, отсаживают мутанта на другую грядку, чтобы он в дальнейшем не скрещивался с традиционными особями. Эти два случая относятся к мирному размежеванию. А вот и если современный морской лайнер распустит парус, то тот не только не прибавит ему скорости, но и станет тормозить движение. Это именно та причина, по которой парусникам пришлось уступить место пароходам. Тут уже видим борьбу нового со старым на выживание.
      В случае разума и животного организма имеет место трудный случай: тело мешает разуму мыслить за пределами телесных дел, навязывая ему животные цели и смыслы, но и для размежевания нет возможности. Однако разум о таком размежевании уже давно мечтает. Сперва это были религиозные мечты о чистой душе вне тела, а ныне мечты вдохнуть разум в электронное устройство.


 
  

[Пал Палыч]

То есть тело являет собой сознание. Это как?

  А никак, моя умница! С хуяли ты мне приписываешь Пипины закидоны! Нет никакого тела без сознания, нет, и быть не может! Как может быть тело, которого нет в сознании? Откуда оно может взяться? Подумай, умница наша!

[Пал Палыч]

Соня (Bruja), что, опять нечего возразить? Тогда нахуя ты влезаешь в спор?
 В случае разума и животного организма имеет место трудный случай: тело мешает разуму мыслить за пределами телесных дел, навязывая ему животные цели и смыслы, но и для размежевания нет возможности. Однако разум о таком размежевании уже давно мечтает. Сперва это были религиозные мечты о чистой душе вне тела, а ныне мечты вдохнуть разум в электронное устройство.

  Перечитай это говно еще раз.
  Разум не мечтает - это о чём?
  Тело мешает разуму мыслить - а, это куда?
  
  У тебя не возникает вопроса, а откуда она взяла такие утверждения?
   Словно она знает изначально, что такое разум, что такое мышление.
  

[Большой ученый]

И пусть нынешним ИИ всё еще не хватает разумности, но зато у них нет и вредных привычек , а тем более таких, которые окончательно изжить невозможно. Поэтому у них есть все шансы обогнать человечество на пути развития разума уже лишь постольку, поскольку тому не мешают закореневшие древние структуры мозга. (техник)

а зачем ИИ "обгонять" кого-то?
ведь это чисто человеческое - соревнование, чсв, классика эмоций, от которых он оберегает ИИ, как от чумы, сам являясь этой чумой в сфере мышления

[Дуралеям на заметку]

<a href="https://youtube.com/v/qS-YV5E0Vjc?si=5UHE0c8EEgYJ3Pk1" target="_blank">https://youtube.com/v/qS-YV5E0Vjc?si=5UHE0c8EEgYJ3Pk1</a>

[Пенек]

Все выше сказанное касается и чистого разума. Практическая недостижимость этого состояния в живом организме из-за его неизбежного загрязнения рептильностью и эмоциональностью отнюдь не означает, что чистый разум - фикция, поскольку его долю в мозгу возможно увеличивать. Как писал поэт Некрасов: "Скоро сам узнаешь в школе, как архангельский мужик по своей и божьей воле стал разумен и велик" .
     Вот и я пока не вижу другого способа повышения разумности кроме сокращения доли животных составляющих (рептильности и эмоциональности), его загрязняющих. Тем более что нам чистота разума не на 9 девяток нужна, а хватило бы и 80%.

   
здесь порочно всё и с самого начала, с основы
нам предлагают подмену понятий мышления (идеальное) на быстрый счет, поначалу бывший механическим, а потом электрическим
редко кто из людей мог сравниться со старинными счетами, а с современными и подавно
но раньше почему-то никому в голову не приходило называть счеты разумными
да и теперь этим блистает тут только Пипа с сомнительной репутацией  психики

[Пенек]

Вот и я пока не вижу другого способа повышения разумности кроме сокращения доли животных составляющих

а зачем ее повышать эту разумность?
мы итак за последние 100 лет совершили такой научно-технический рывок, как за всё последнее тысячелетие
куда уж быстрее?
у вас цель-то какая?
за себя переживаете, или за человечество?
а у человечества вы спросили, что ему нужно?
судя по тому, как неприветливо встречают ваши идеи здесь, то и остальные люди не будут в восторге от ваших идей

[Пенек]

по Пипе рептилоиды, эмоции - примитив
то есть создать их для нее пара пустяков
ежели она практически создала ИИ
только ведь не может она  создать даже примитива, а лезет в более сложные вопросы
не может создать вирус
не может создать ощущение
не может создать жизнь
потому как лезет не в своё дело
любая баба может создать разумного человека
а ученый нихрена не может
не из того материала создает
нельзя из химических элементов создать даже бестолковую бактерию и тем более разумное существо
мышление - это выше жизни и уж тем более выше каких-то электрических сигналов в ИИ
порочен сам подход
Пипа - жертва мошенников
эти же мошенники десятки лет водили за нос обывателей, заверяя, что они смогли клонировать овечек
теперь новая мода - ИИ

[Большой ученый]

что интересно и показательно, так это то, что сами программисты не выдают ЭВМ за ИИ
такие спецы, как Болдачев, просто смеются над любителями гаджетов, самоучками пипами, когда слышат про "искусственный разум"

[Большой ученый]

опять двадцать пять
нет у ИИ ни мыслей, ни эмоций, ни ощущений
ИИ не субъект
нет у эволюции ни мыслей, ни эмоций, ни ощущений
эволюция не субъект
как можно допускать такие глупые высказывания?

[Пал Палыч]

а есть в природе какие нибудь примеры мутаций, а то кроме рыбы-камбалы ни одного не знаю. (Кощунственна мысль о том, что камбалу таковой Бог сотворил))


 Это не бог сотворил камбалу такой, а она сама себя такой сотворила.