Эзотерика

[Пелюлькин]

говорить не из ума - это попытка описать то, что описать не получается, если собеседник не пережил то же самое

     Всякое ГОВОРЕНИЕ происходит ОТ УМА, как ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ПРИВЫЧКА, УЗНАВАТЬ ИНТУИТИВНУЮ ДАННОСТЬ (психического содержания Сознания) именно таким ОБРАЗОМ, как то производится из Интуиции К МЫСЛИ, и в ещё более реально сильной модели (чем Мысль), ввиде ГОВОРЕНИЯ.

     А раз в ещё более реально сильной модели (чем Мысль), ввиде ГОВОРЕНИЯ, имеем не столь Максимальную ОБЩНОСТЬ, чем В МЫСЛИ, то значит В МЫСЛИ всегда существенно боле мощный ОБЪЁМ Ментального содержания Сознания, чем при ГОВОРЕНИИ.

    Так что ПРАВ Я, что утверждаю, что --- ВСЁ ГОВОРИМОЕ -- ВСЕГДА НА ВСЕ 100% ПРЕДСТАВЛЕНО В МЫСЛИ... И ты, Корнак, ошибаешься, что ---- ТИПА МОЖНА СКАЗАТЬ ТО, ЧЕГО К МЫСЛИ ПОСТУПИТЬ НЕ МОЖЕТ... --- что есть заблуждение и совершенно ошибочное утверждение.

[наблюдатель]

И ГОВОРИТЬ НЕ ИЗ УМА -- это или Бред агонии, или бред сумасшедшего, когда никаких оснований УМА в говоримом нет.

ВСЁ ГОВОРИМОЕ -- ВСЕГДА НА ВСЕ 100% ПРЕДСТАВЛЕНО В МЫСЛИ...

"Ну, хитёр Ушаков, но ведь и я – не промах." )))
Так, ум или мысль?
Здесь всё – мыслеть, узор ткани бытия, данный
нам в образах, ощущениях, звуках, вкусе и мы даём
им имена, т.е., описываем словами.

Профессор, пишу/стираю, пишу/стираю...
Укоротил, сколько мог. Остановился.
НЕ из ума – это извне: афоризмы, цитаты,
компиляции; эмоции, озарения, открытия...
а Ошо о просветлении.
Первые три не требуют нашего осознания,
поскольку уже осознаны не нами и уже в словах;
вторые три осознаются постфактум, поскольку в
ощущениях и, пока не случились, осознавать
нечего.
Попробуйте разобраться, что для Вас феномен
и ноумен, сравните с тоналем и нагуалем.
С ростом знаний мы всё больше можем объяснить
словами. Перенести из мира идей в мир вещей,
сделать измеримыми. И говорить можем, только,
о том, что уже знаем.
Всё в Боге и Бог во всём, можно заменить на:
всё – мысль и мысль – во всём.
Что из них больше/меньше или равны?

И да… человек поминает бога и чёрта, когда не
хватает слов, чтобы выразить свои чувства.
Так, мне говорил мой дед.

[Хогбен]

вот палец можешь описать

Обычно говорят: как два пальца обоссать, видимо один не получается. А опИсать это как то излишне жеманно

[Хогбен]

Попробуйте разобраться, что для Вас феномен
и ноумен, сравните с тоналем и нагуалем.

Это ты кому предлагашь? Пиле?
А зачем ему разбираться, он же декларирует:

Так что ПРАВ Я

Непонятно только одно: почему он не раскрасил это красным цветом?
Видимо фломастер засох
Хорошо хоть заглавными буквами написал для тупых или подслеповатых. Спасибо ему

[Пелюлькин]

• Попробуйте разобраться, что для Вас феномен
  и ноумен, сравните с тоналем и нагуалем.

Это ты кому предлагашь? Пиле?
А зачем ему разбираться, он же декларирует:

• Так что ПРАВ Я

     Я не ДЕКЛАРИРУЮ (как всего лишь субъективное заявление о собственном (Субъективном) МНЕНИИ, что и называется Декларированием, как трансляцией своей ПОЗИЦИИ), -- Я именно ДОКАЗЫВАЮ (как посредством Аргументации, выводное Знание, Универсального уровня, для всех подобного типа случаев), -- почему именно (а не иначе) мною выведенная конструкция указывает на факт, существенно более сильного (аж до достижения Универсального уровня) содержания Истинности именно в таком выводе, что ПРАВ Я, в моём утверждении, а не что либо иное, включая и заявления оппонента...

     Так что высказать чаво дальше и выше демагогии у тибя, Хогбен, ума не фатаит, по причине несостоятельности тибя. как мыслителя, но деградировавшего аж до демагогического кащенита, что тока подтверждает прогноз, что Мыслителем стать тибе ваащще никогда не фартит, бо РОЖДЁННЫЙ ПОЛЗАТЬ -- ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ... А ты и есть гад ползучий, и нет оснований для иной тибе характеристики...

     Чао, крошка, не скучай... Бу-а-га-га...

[Корнак]

я не раз уже ко многим привязывался по поводу цели, которая у него есть
мне никто ни разу ничего не ответил
потому как ни у кого нет этой сформулированной для себя цели
есть (временами) какие-то мелкие, ближайшие цели - заняться ПП, ОВД, еще чем...
но глобальной цели нет

у меня ее тоже нет
но по другой причине
под целью обычно принято подразумевать движение в каком-то направлении, приложение усилий в этом направлении
у меня же совсем другое - не двигаться, а "остановиться" и Быть, "остановить мир"
вот такая у меня "цель"

[Крок]

я не раз уже ко многим привязывался по поводу цели, которая у него есть
мне никто ни разу ничего не ответил
потому как ни у кого нет этой сформулированной для себя цели

Это потому, что всё субъективно, и никто не может знать по-настоящему, чего он хочет ) А местных целей у любого хоть отбавляй.   За деревьями этими, мелких целей, совершенно не видно перспективы. Или ещё хуже, они её определяют) Манят в глухой лес, в котором бродить - не перебродить.

у меня же совсем другое - не двигаться, а "остановиться" и Быть, "остановить мир"

Ты на проторенной тобою же глубокой колее, никуда не свернуть, выбора нет)

[Пелюлькин]

я не раз уже ко многим привязывался по поводу цели, которая у него есть
мне никто ни разу ничего не ответил
потому как ни у кого нет этой сформулированной для себя цели
есть (временами) какие-то мелкие, ближайшие цели - заняться ПП, ОВД, еще чем...
но глобальной цели нет

    Никакое Существование ваащще чего-бы то ни было (включая камни, воду, элементарные частицы и пр.) принципиально не может быть НЕ-ЦЕЛЕВЫМ. А уж существование наделённого Разумом человека -- это ещё более сильное ЦЕЛЕ-нагруженное существование, чем даж существование хоть и высших, не безсловесных Животных.
     Но как человек по Природе Разума Мыслящий Логически нагруженно -- обычно даж может и не предполагать что есть Логика (как то отметил ещё Аристотель Стагирит), то так и человек может и не знать ни ЦЕЛЕЙ своего существования, ни даже и полагать что такие (ЦЕЛИ) имеются... Но это никак принципиально не влияет на сам Характер ЦЕЛЕВОГО существования как человека, так и камней с животными.

     Но вот (как то отметил ещё Аристотель Стагирит) как ЗНАНИЕ ЛОГИКИ существенно повышает Культуру Мышления и даж даёт возможности выводить и Высшего Аналитического Достоинства ИСТИНЫ (идентичные по степени Общности ИСТИНАМ Богов (Божества)), ---- то так и Исследования в Области ЦЕЛЕЙ СОБСТВЕННОГО (или универсального для любого) СУЩЕСТВОВАНИЯ, --- тож повышают Культуру СУЩЕСТВОВАНИЯ и Возможностей прогресса -- как самих себя, так и человеческого сообщества вцелом...

     И если вдуматься оч глубоко во вполне естественное ^{(ибо, в Логике натурального вывода значится, что факты одинакового типа Общности имеют и идентичную Логику, что тотчас же приводит к факту, что Верное относительно ЛОГИКИ и человека -- будет верным и относительно ЦЕЛЕЙ ЖИЗНИ и самого человека во всём так же, как и с ЛОГИКОЙ, по Аристотелю)} высказывание, что Исследования в Области ЦЕЛЕЙ СОБСТВЕННОГО (или универсального для любого) СУЩЕСТВОВАНИЯ, --- тож повышают Культуру СУЩЕСТВОВАНИЯ и Возможностей прогресса -- как самих себя, так и человеческого сообщества вцелом,---- то тотчас же столь же естественно обнаруживается факт, что ПРИВОДЯЩЕЕ К ПРОГРЕССУ -- КАК ЧЕЛОВЕКА, ТАК И ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ---- вполне допустимо считать и ЦЕЛЬЮ существования Человека.
    И этим допустимым к признанию и ЦЕЛЬЮ существования Человека -- как раз и определяется ЦЕЛЬ в Самом ПОЗНАНИИ (понятом максимально широко), в Единстве как Актов ПОЗНАНИЯ, так и в Технике претворения продуктов этого Познания -- В ЖИЗНЬ, ввиде Научно-философского и технического ПРОГРЕССА.

    В таком виде, формулировка ЦЕЛЕЙ Человека, эта самая ЦЕЛЬ -- оч точно совпадает и с ЦЕЛЬЮ СУЩЕСТВОВАНИЯ и Всего Человечества вцелом. И таковая ЦЕЛЬ -- неисчерпаемой есть, т.е. никогда актуальности не утрачивающей, как именно УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ ДЛЯ ЛЮБОГО. И даже камни существуют, чтоб их взаимодействием были наблюдаемы и реперы (неподвижные (эталонные) точки) Объективного восприятия Разумом, и к Совершенствующей Эволюции Природ самого этого всего Материального, как то доводит Доктрина СИНЕХИЗМА Ч.С.Пирса.

    ВЫВОД однозначный, что на весь универсум существования людей и бытований каждого человека в отдельности --- имеем УНИВЕРСАЛЬНУЮ ЦЕЛЬ, в том, чтобы иметь Высшую Разумную ЦЕЛЬ в Самом ПОЗНАНИИ (понятом максимально широко), в Единстве как Актов ПОЗНАНИЯ, так и в Технике претворения продуктов этого Познания -- В ЖИЗНЬ, ввиде Научно-философского и технического ПРОГРЕССА.

[Птаха]

Ты на проторенной тобою же глубокой колее, никуда не свернуть, выбора нет)

Никогда не поздно поразмыслить о приоритетах - они-то как раз формируются на основе прожитого опыта.
Конечно, придётся предварительно поучиться, то есть что-то почитать о приоритетах, пообщаться на эту тему.

[Р о з а]

я не раз уже ко многим привязывался по поводу цели, которая у него есть
мне никто ни разу ничего не ответил
потому как ни у кого нет этой сформулированной для себя цели
есть (временами) какие-то мелкие, ближайшие цели - заняться ПП, ОВД, еще чем...
но глобальной цели нет

у меня ее тоже нет
но по другой причине
под целью обычно принято подразумевать движение в каком-то направлении, приложение усилий в этом направлении
у меня же совсем другое - не двигаться, а "остановиться" и Быть, "остановить мир"
вот такая у меня "цель"

  гуд

 у меня глобальная цель - понять . как устроен мир,  как функционирует
принятие мира и себя в мире
гармония с миром и с собой

[Крок]

Никогда не поздно поразмыслить о приоритетах - они-то как раз формируются на основе прожитого опыта.

Ерунда. Вообрази, что ты наконец-то ощутила тот самый свой нисходящий поток, который захватил всё твое внимание. Вот это и будет твоя колея. То есть, иногда уже и поздно.

[Птаха]

Вообрази, что ты наконец-то ощутила тот самый свой нисходящий поток, который захватил всё твое внимание.

В теоретической части интегральной йоги (то есть на самом начальном этапе) сразу было сказано, что нисходящий поток это мамка, и она нужна только на каком-то этапе. Мамка - элемент Пракрити, которая растит Пурушу. Пуруша подрастёт и сможет шагать по Жизни самостоятельно. Пуруша и есть "Я".
В традиции тольтеков Нагваль - то же, что и Пракрити. Нагваль растит Тональ. Когда тональ становится самостоятельным, то это и называется "постнагуализм".

[Крок]

Нагваль растит Тональ

Наоборот.

Весь лес, и каждая в нём сосна, ясень, дуб - полностью наглючены. Да так сильно, что стали прибежищем для дятлов. И чем дальше в лес, тем дятлы толще. Вот и всё познание. Первый этап, утверждение глюков, как реальности. Любой образ лепи на бесформенное - на выходе оно захрюкает, заухает, заржёт, все, что хочешь, начиная от качеств окружающих людей, заканчивая внутренними конструктами, вроде чакр, которых нет, но они появятся, воображение заживёт своей жизнью, и будет блестеть, сверкать, и свистеть.

Как тебе такой оборот событий?

[Птаха]

Как тебе такой оборот событий?

Никак.
Это твоя фигня, ты и живи с ней, с толстыми дятлами.
А я программист по жизни, у меня все мои глюки воплощаются: сначала в электрические импульсы, а потом в движущиеся механизмы. Например, стенды контроля параметров военной техники.

[Крок]

А я программист по жизни

Вот.
Ты и с эзотерикой также поступаешь, как с тем, что можно потрогать руками.
Живи теперь с этим.