|
|
Elena
Пользователь
 Online
Сообщений: 285
|
придется вам подумать над этим вопросом еще раз О чём? Мила комментирует Гурджиева. Я комментировала вас. Пока не вижу у нас с ней разночтений. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
О чём? о терминах у вас довольно своеобразная трактовка осознанности |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
milapres
Модератор своей темы
Постоялец
Online
Сообщений: 1109
|
у вас довольно своеобразная трактовка осознанности Осознанность на данном этапе развития Общества - явление неопознанное.И всевозможные о ней домыслы, выдаваемые за правду - подобны спорам островитях из притчи о козе. Когда островитяне никогда не видевшие обычную козу, по причине её отсутствия на их острове - создали о ней многотомные учения и толкования. И спорили о том, кто вернее опирается на истинность писаний, при том что в писаниях были единственно только фантазии. Так же выглядят споры адептов про Осознанность, которую никто из адептов не видел, не нюхал и не доил, но читал много всякого, из чего состряпал свою "правду", с которой и сравнивает чужие описания. Все до единого чела осознанны в какой-то степени, явно большей чем животные. Но вот в чём она выражается и какова на вкус её ценность (или практичность или достоинство) редко кто определяет. Во всяком случае мне за годы тусы на форуме чего-то такие не припоминаются. Особенно, что более иных осознанные люди редко об этом морочатся, участвуя в тусовках болтунов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Осознанность на данном этапе развития Общества - явление неопознанное. а я не согласен с этим и Успенский не согласен Моменты вспоминания себя случаются в жизни, хотя и редко. Намеренное создание этих моментов вызывало чувство новизны, но в действительности они были знакомы мне с раннего детства. Они возникали в непривычной обстановке или на новом месте, среди незнакомых людей, например, во время путешествия, когда вдруг оглядываешься по сторонам и говоришь себе: "Как странно! Вот я!" Или же они являлись в очень эмоциональные моменты, в минуты опасности, в такие мгновения, когда необходимо не потерять голову, когда человек как бы слышит собственный голос, видит и наблюдает себя со
стороны.
Я увидел с полной ясностью, что мои первые воспоминания о жизни – очень ранние - были моментами вспоминания себя. Это раскрыло мне и. многое другое.
Именно: я увидел, что по-настоящему помню только те моменты прошлого, во время которых я вспоминал себя. О других моментах я только знаю, что они имели место, но не могу полностью оживить их, пережить вновь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
у нас просто нет информации об осознанности
нам нужно знать это умственно
чтобы обратить внимание на то, что с нами редко, но происходит
второй момент - мы должны суметь оценить это состояние
а правильно его оценить может только человек, достаточно глубоко погрузившийся в осознанность
поверхностное пробуждение не даст верной оценки значимости |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
я писал об этом много раз на протяжении 15 лет
но все смотрят на то - кто и как пишет, на аватару, на мое отношение к читателю моего текста, но не на его суть
вот и Милу заинтересовал текст Успенского, а не мои постоянно повторяемые слова |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elena
Пользователь
Online
Сообщений: 285
|
вот и Милу заинтересовал текст Успенского, Говорить - не пробудиться. Пробудиться он не сумел. И других пробуждать - тоже. Но хотя бы записал ответы Гурджиева, за что заработал и память, и благодарность, и известность в Истории, а главное - донёс до потомков то, что имел нам сообщить Просветлённый Учитель - великого уровня человек, своею жизнью доказавший возможность нарочного пробуждения по собственному желанию.) Не припоминаю, Корнак, чтобы вы хоть раз сказали, что Успенский всё учение "потырил" у Гурджиева. Ваш кумир - ПДУ, вы то и дело пишете, что всеми всё стырено у ПДУ. И то, что ваш кумир именно Успенский, очень показательно. Подобно тому, как Пелюлькин берёт из христианства не то, о чём проповедовал Иисус, а только пользуется христианскими текстами как материалом для филофствований, примерно так же и вы - оставляете в стороне первоисточник, и внимание обращаете на того, кто об этом первоисточнике рассказал. Я тут взялась за книжку "Четвёртый путь". И что-то так тяжело читается! Не понимать трудно, а другого рода тяжесть. Прочла несколько страниц - не могу больше, стала перелистывать, открыла наугад в середине, потом в конце - и не могу понять, как так? Где Гурджиев? А нет его там. Оказалось, там только лекции Успенского. Тогда поискала, какие ещё книги у него есть, и нашла "В поисках чудесного". Вот там он цитирует Гурджиева, вот это уже другое дело, другая книга, другое чтение. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
не знаю, что вам ответить
для оценок требуется знать всё о ГИГ и ПДУ
без этого знания мои слова будут носить только частное мнение
а пересказывать всё написанное, или оспаривать ваши слова не вижу смысла
то же касается и Милыпрес
сам ГИГ преклонялся перед Успенским, а последнего часто называли гением в тени Гурджиева
две трети написанного Успенским не имеет отношения к 4 пути
им создана новая логика - Терциум Органум
логик в мире только три (Аристотеля, Бэкона и его)
осознанность - это то, чего не хватало Успенскому и он в полной мере перенял ее у Гурджиева |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
Не припоминаю, Корнак, чтобы вы хоть раз сказали, что Успенский всё учение "потырил" у Гурджиева. вот вы говорите, что начали читать 4 Путь там же первым абзацем идет " Прежде, ЧЕМ Я НАЧНУ ОБЪЯСНЯТЬ ВАМ, что представляет собой настоящая система, и говорить о наших методах, я хотел бы особенно запечатлеть в ваших умах, что наиболее важные идеи и принципы системы принадлежат не мне. Это главное, что делает их ценными, так как если бы они принадлежали мне, они были бы подобны всем другим теориям, созданным обычными умами — они дали бы только субъективный взгляд на вещи ." а вы говорите "потырил"... он с самого начала пишет, что это не его знания и этим знаниям тысячи лет школа 4 пути идет от Сократа, если не раньше в этой школе до 30 лет учился Христос |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elena
Пользователь
Online
Сообщений: 285
|
Не припоминаю, Корнак, чтобы вы хоть раз сказали, что Успенский всё учение "потырил" у Гурджиева. вот вы говорите, что начали читать 4 Путь там же первым абзацем идет " Прежде, ЧЕМ Я НАЧНУ ОБЪЯСНЯТЬ ВАМ, что представляет собой настоящая система, и говорить о наших методах, я хотел бы особенно запечатлеть в ваших умах, что наиболее важные идеи и принципы системы принадлежат не мне. Это главное, что делает их ценными, так как если бы они принадлежали мне, они были бы подобны всем другим теориям, созданным обычными умами — они дали бы только субъективный взгляд на вещи ." а вы говорите "потырил"... он с самого начала пишет, что это не его знания и этим знаниям тысячи лет школа 4 пути идет от Сократа, если не раньше в этой школе до 30 лет учился Христос Однако, какой вы невнимательный. То ж Успенский. А я вам про ВАС говорю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Корнак
|
А я вам про ВАС говорю. что именно? что я не говорю "потырил у ГИГ"? я эту цитату Успенского раз 7 приводил и эта идея "самовспомианния" вовсе не Гурджиева, чтобы ее у него тырить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elena
Пользователь
Online
Сообщений: 285
|
я эту цитату Успенского раз 7 приводил И толку, для вас? Вы бы сами её хоть раз внимательно прочли. эта идея "самовспомианния" вовсе не Гурджиева, чтобы ее у него тырить А если б самого себя внимательно читали, то увидели бы, что говорите об идеях. Гурджиев давал практику, а не идею. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Птаха
|
у нас просто нет информации об осознанности У кого "у нас"? У юзеров форума "постнагуализм"? А вот у практиков интегральной йоги информации предостаточно. И практикуем мы позицию сознания над головой. Когда эту практику выполняют все участники группы воинов Духа, то никому и в голову не придёт утверждать, что информации якобы "у нас нет". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Крок
|
А если б самого себя внимательно читали, то увидели бы, что говорите об идеях.
Гурджиев давал практику, а не идею. Наверно, ты переняла дурацкую привычку Милапрес обмусоливать каждое слово так, как будто это имеет практический смысл. Если бы ты хоть на два шага перёд подумала, что может подумать в ответ оппонент, вряд ли такое произошло. "Идею практики йоги для (подставить нужное) дал нам такой-то инструктор, после чего мы приступили к занятиям". Корнак тут постоянно талдычет о практике, это просто подложкой идёт под его слова. Что это за практика, без предварительной идеи? Пришли люди абы куда, лишь бы чего практиковать? Лена! Ленаааааа )))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
