Эзотерика

[Корнак]

То, что вы называете осознанностью, я называю сознательностью.
Это когда вы просто отдаёте себе отчёт в том, что происходит, то есть это простая регистрация.
Такая регистрация ничего в вас не меняет и ничего вам не даёт.

придется вам подумать над этим вопросом еще раз
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=125548.msg787259#msg787259

[Elena]

придется вам подумать над этим вопросом еще раз

О чём?

Мила комментирует Гурджиева.
Я комментировала вас.

Пока не вижу у нас с ней разночтений.

[Корнак]

О чём?

о терминах
у вас довольно своеобразная трактовка осознанности

[milapres]

у вас довольно своеобразная трактовка осознанности

Осознанность на данном этапе развития Общества - явление неопознанное.

И всевозможные о ней домыслы, выдаваемые за правду - подобны спорам островитях из притчи о козе. Когда островитяне никогда не видевшие обычную козу, по причине её отсутствия на их острове - создали о ней многотомные учения и толкования. И спорили о том, кто вернее опирается на истинность писаний, при том что в писаниях были единственно только фантазии.

Так же выглядят споры адептов про Осознанность, которую никто из адептов не видел, не нюхал и не доил, но читал много всякого, из чего состряпал свою "правду", с которой и сравнивает чужие описания.

Все до единого чела осознанны в какой-то степени, явно большей чем животные.
Но вот в чём она выражается и какова на вкус её ценность (или практичность или достоинство) редко кто определяет. Во всяком случае мне за годы тусы на форуме чего-то такие не припоминаются. Особенно, что более иных осознанные люди редко об этом морочатся, участвуя в тусовках болтунов.

[Корнак]

Осознанность на данном этапе развития Общества - явление неопознанное.

а я не согласен с этим
и Успенский не согласен

Моменты вспоминания  себя случаются  в  жизни, хотя  и редко.  Намеренное создание этих  моментов  вызывало  чувство новизны, но  в действительности они были  знакомы  мне  с раннего детства. Они возникали  в непривычной обстановке или на новом месте, среди незнакомых людей, например, во время путешествия, когда вдруг оглядываешься по сторонам и говоришь себе:  "Как странно! Вот я!" Или  же они являлись в очень эмоциональные моменты,  в минуты опасности,  в  такие  мгновения, когда необходимо не потерять голову, когда человек как бы  слышит  собственный голос, видит и наблюдает  себя  со
стороны.

     Я увидел с полной ясностью, что мои первые воспоминания о жизни – очень ранние - были моментами вспоминания себя. Это раскрыло мне и. многое другое.
Именно: я  увидел, что по-настоящему  помню только те  моменты  прошлого, во время которых  я вспоминал  себя.  О других моментах я  только знаю, что они имели место, но не  могу  полностью  оживить их,  пережить вновь.

[Корнак]

у нас просто нет информации об осознанности
нам нужно знать это умственно
чтобы обратить внимание на то, что с нами редко, но происходит
второй момент - мы должны суметь оценить это состояние
а правильно его оценить может только человек, достаточно глубоко погрузившийся в осознанность
поверхностное пробуждение не даст верной оценки значимости

[Корнак]

я писал об этом много раз на протяжении 15 лет
но все смотрят на то - кто и как пишет, на аватару, на мое отношение к читателю моего текста, но  не на его суть
вот и Милу заинтересовал текст Успенского, а не мои постоянно повторяемые слова

[Elena]

вот и Милу заинтересовал текст Успенского,

Говорить - не пробудиться. Пробудиться он не сумел. И других пробуждать - тоже. Но хотя бы записал ответы Гурджиева, за что заработал и память, и благодарность, и известность в Истории, а главное - донёс до потомков то, что имел нам сообщить Просветлённый Учитель - великого уровня человек, своею жизнью доказавший возможность нарочного пробуждения по собственному желанию.)

Не припоминаю, Корнак, чтобы вы хоть раз сказали, что Успенский всё учение "потырил" у Гурджиева.
Ваш кумир - ПДУ, вы то и дело пишете, что всеми всё стырено у ПДУ.
И то, что ваш кумир именно Успенский, очень показательно.
Подобно тому, как Пелюлькин берёт из христианства не то, о чём проповедовал Иисус, а только пользуется христианскими текстами как материалом для филофствований, примерно так же и вы - оставляете в стороне первоисточник, и внимание обращаете на того, кто об этом первоисточнике рассказал.

Я тут взялась за книжку "Четвёртый путь". И что-то так тяжело читается!
Не понимать трудно, а другого рода тяжесть.
Прочла несколько страниц - не могу больше, стала перелистывать, открыла наугад в середине, потом в конце - и не могу понять, как так? Где Гурджиев? А нет его там. Оказалось, там только лекции Успенского.
Тогда поискала, какие ещё книги у него есть, и нашла "В поисках чудесного". Вот там он цитирует Гурджиева, вот это уже другое дело, другая книга, другое чтение.

[Корнак]

не знаю, что вам ответить
для оценок требуется знать всё о ГИГ и ПДУ
без этого знания мои слова будут носить только частное мнение
а пересказывать всё написанное, или оспаривать ваши слова не вижу смысла
то же касается и Милыпрес

сам ГИГ преклонялся перед Успенским, а последнего часто называли гением в тени Гурджиева
две трети написанного Успенским не имеет отношения к 4 пути
им создана новая логика - Терциум Органум
логик в мире только три (Аристотеля, Бэкона и его)
осознанность -  это то, чего не хватало Успенскому и он в полной мере перенял ее у Гурджиева

[Корнак]

Не припоминаю, Корнак, чтобы вы хоть раз сказали, что Успенский всё учение "потырил" у Гурджиева.

вот вы говорите, что начали читать 4 Путь
там же первым абзацем идет
"

Прежде, ЧЕМ Я НАЧНУ ОБЪЯСНЯТЬ ВАМ, что представляет собой настоящая система, и говорить о наших методах, я хотел бы особенно запечатлеть в ваших умах, что наиболее важные идеи и принципы системы принадлежат не мне. Это главное, что делает их ценными, так как если бы они принадлежали мне, они были бы подобны всем другим теориям, созданным обычными умами — они дали бы только субъективный взгляд на вещи

."
а вы говорите "потырил"...
он с самого начала пишет, что это не его знания и этим знаниям тысячи лет
школа 4 пути идет от Сократа, если не раньше
в этой школе до 30 лет учился Христос

[Elena]

Не припоминаю, Корнак, чтобы вы хоть раз сказали, что Успенский всё учение "потырил" у Гурджиева.

вот вы говорите, что начали читать 4 Путь
там же первым абзацем идет
"

Прежде, ЧЕМ Я НАЧНУ ОБЪЯСНЯТЬ ВАМ, что представляет собой настоящая система, и говорить о наших методах, я хотел бы особенно запечатлеть в ваших умах, что наиболее важные идеи и принципы системы принадлежат не мне. Это главное, что делает их ценными, так как если бы они принадлежали мне, они были бы подобны всем другим теориям, созданным обычными умами — они дали бы только субъективный взгляд на вещи

."
а вы говорите "потырил"...
он с самого начала пишет, что это не его знания и этим знаниям тысячи лет
школа 4 пути идет от Сократа, если не раньше
в этой школе до 30 лет учился Христос

Однако, какой вы невнимательный.
То ж Успенский.
А я вам про ВАС говорю.

[Корнак]

А я вам про ВАС говорю.

что именно?
что я не говорю "потырил у ГИГ"?
я эту цитату Успенского раз 7 приводил
и эта идея "самовспомианния" вовсе не Гурджиева, чтобы ее у него тырить

[Elena]

я эту цитату Успенского раз 7 приводил

И толку, для вас?
Вы бы сами её хоть раз внимательно прочли.

эта идея "самовспомианния" вовсе не Гурджиева, чтобы ее у него тырить

А если б самого себя внимательно читали, то увидели бы, что говорите об идеях.

Гурджиев давал практику, а не идею.

[Птаха]

у нас просто нет информации об осознанности

У кого "у нас"? У юзеров форума "постнагуализм"?
А вот у практиков интегральной йоги информации предостаточно. И практикуем мы позицию сознания над головой.
Когда эту практику выполняют все участники группы воинов Духа, то никому и в голову не придёт утверждать, что информации якобы "у нас нет".

[Крок]

А если б самого себя внимательно читали, то увидели бы, что говорите об идеях.

Гурджиев давал практику, а не идею.

Наверно, ты переняла дурацкую привычку Милапрес обмусоливать каждое слово так, как будто это имеет практический смысл.

Если бы ты хоть на два шага перёд подумала, что может подумать в ответ оппонент, вряд ли такое произошло.

"Идею практики йоги для (подставить нужное) дал нам такой-то инструктор, после чего мы приступили к занятиям".

Корнак тут постоянно талдычет о практике, это просто подложкой идёт под его слова.

Что это за практика, без предварительной идеи? Пришли люди абы куда, лишь бы чего практиковать?
Лена! Ленаааааа

))))