Постнагуализм
28 ноября 2024, 11:02:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 9  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Кастанеда 1 том. Диаблеро и его помощник  (Прочитано 9692 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1372


« Ответ #15 : 02 февраля 2024, 14:22:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Спустя столько лет всё-таки решила перечитать и появились вопросы?) Я похожие, хоть и другие поднимал. Могу со своей колокольни описать понимание затронутых моментов, но это все будет носить предположительный характер, до истины мы не докопаемся, можем лишь теории строить.

А так, первые три тома мне нравятся больше всего, в теории они написаны при живом доне Хуане. Они и сами более живые, в них есть какая-то наполненность, которой уже нет в последующих, в которых уже изложение было скорее в виде концепций, а не событий.
Записан
Кляус
Гость


Email
« Ответ #16 : 02 февраля 2024, 14:47:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Всё правильно, мир диаблеро - это мир мёртвых.
Соня, почитай книгу Ксенофонтова Г.В. "Шаманизм. Избранные труды." (Публикации 1926 — 1929 гг.)  
Ксенофонтов Г.В. был этнографом. Первые страницы данной книги посвящены пропаганде атеизму и богоборчеству. Я эти страницы не читал.

Первая книга Карлоса Кастанеды, по сути, посвящена шаманизму, хотя дон Хуан не был шаманом.
Есть очень интересная аналогия между тем, что рассказывал дон Хуан и тем, что описано в книге Ксенофонтова Г.В.
Например, прежде, чем стать шаманом, избранника съедают духи. То есть, его фактически убивают. Предполагаю, что дон Хуан не захотел рассказывать подробности убийства кандидата в шаманы своему ученику, так как такая информация шокировала бы людей, ибо первая книга была написана так, чтобы в последствии завлечь людей на путь воина. Ну, я так думаю.

Кстати, до прочтения книги Ксенофонтова Г.В. я множество раз видел, как моё тело раздирали на куски всякие духи. Предположу, что становление шамана на нашей планете везде одинаково.
Записан
Дядя Симён
Гость


Email
« Ответ #17 : 02 февраля 2024, 14:56:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пионэр, ( прошу без эпитетов)  , а ты так и будешь цитировать Реликта или приведешь какие-то обосеования?

« Последнее редактирование: 02 февраля 2024, 15:14:40 от Соня (Bruja) » Записан
Fghb
Гость


Email
« Ответ #18 : 02 февраля 2024, 14:57:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Соня (Bruja), фильм посмотри, что я тебе советовал.
 Ноябрь. (Эстония)
А грибы нужно съесть хотя бы раз двадцать - тридцать, чтобы что-то о них знать.
Записан
Рэ
Гость


Email
« Ответ #19 : 02 февраля 2024, 15:10:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кляус, тут бы подрихтовал картинку
язык полный ппц будет )
Не шаманы , а люди вообще в своём развитии лезут в 2в ( не сновидное ) как грибы ) в основном неосознанно , но эти их части там имеют свое сознание , у кого как оформленные,  .Как в плохих боевиках на этой границе идёт и борьба .Кто более менее в теме , те же наркоши , объединяются для гнобления более мелких и слабых.  Вот только смотрел на эпопею пиратки...
Но на этом уровне можно и не дать себя разорвать , у каждого есть абсолютное оружие ...
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9280


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #20 : 02 февраля 2024, 15:13:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Могу со своей колокольни описать понимание затронутых моментов, но это все будет носить предположительный характер, до истины мы не докопаемся, можем лишь теории строить.

Будет возможность - напиши. Для общего развития думаю  полезно знать мнения других. И увидеть другие точки зрения.
Вопросы которые я поставила - как то по своему конечно я  как то там " понимаю", но интересно как это видят другие.

Мне просто странно наблюдать деградацию и вырождение изначального учения. Трансформацию учения в некий изм, некую новую идею, которой изначально не было.
Ну например все эти примазанные к данной традиции мечты о вечной жизни и бессмертии. Они берут начало уже с книги 9ой наверно, со сказки про Арендатора.
Одна милая фантазия, а повернуло некоторых на 180 градусов..

Все эти чистки и голодовки откуда примазались к учению? Где люди их высмотрели в 12ти книгах?

А веганы и защитники животных как сюда влились? Если ясно в самой первой книге написан ритуал, магический обряд с применением пасты из дурмана которую даже внутрь нельзя, столь она ядреная. Помажешь тело и улетаешь. Именно там этим составом обмазывают два малых и безобидных существа - пара ящериц.
Причем зверство начинается с зашивания век одной из них, а второй зашивается рот.
Ну это помимо того, что в первых книгах дон и ученик охотились и ели кроликов и даде змею. Черепаховый суп и бобы с мясом.,
Как это вписывпется в концепт всех этих примазанцев от веганства ? Почему нет воя, о том что это просто зверство так издеваться над животными?
Ящериц кстати выпускали, а потом отлавливали вновь. Бедные бессловесные существа... или размером и рожей не вышли? Но ведь и кроликов никто из них не оплакивает., однако тут приходили и вой поднимали. Что они то как раз самые правильные нагвалисты а вот другие мясоеды - просто дебилы.

И так дале. Вообще с какого момента, с какой книги  все это дело дало предпосылки обратить учение в богодельню?
Там нет ничего о добре и зле,
Там нет о том, что такое хорошо а что таеое плохо.
Сам дон Хуан сказал в первой же книге - я не пытаюсь изменить тебя. Да это и не возможно. Ничего ни в ком нельзя изменить.

Идут лесом все примазавшиеся, кто мечтает стать лучше чище духовнее святее - на этом пути.
Откуда они эту святость, доброту и чистоту взяли?
Наблюдая уличных мальчишек КК пожалел их. И что ответил ему дон Хуан о стремлении помочь ближнему?

Так откуда люди напридумывали? Вина ли это последующих книг КК или это только  вина интерпретаторов, написавших по мотивам ?
Ну и т.д.

Записан

Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9280


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #21 : 02 февраля 2024, 15:16:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Есть очень интересная аналогия между тем, что рассказывал дон Хуан и тем, что описано в книге Ксенофонтова Г.В.

Провел бы свой анализ, сравнил бы. Или зацитировал  бы из книги.

Думаю это интересно всем.

Вообще должны быть пересечения. Я про северных читала что то,  давно..
Записан

Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9280


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #22 : 02 февраля 2024, 15:20:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А грибы нужно съесть хотя бы раз двадцать - тридцать, чтобы что-то о них знать

А что за грибы, где искать и как готовить? Дону Хуана у нас под боком нет..
А у меня и грибов практически нет, сухо тут.. какие то поганки растут, но воздействия не почувствовала никакого.. наверно опята какие то, незнакомые..
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89932



Email
« Ответ #23 : 02 февраля 2024, 15:41:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну да,там упоминается об этом. Не имея воли - станешь рабом рс.
Они подчиняют слабаков.
РС с третьей книги были сданы в утиль.
Они для совсем тупых.
Шестидесятые - это мода на РС
Потому Кастанеду ими и заманили
Он поехал искать сведения о РС, а нашел учение новых видящих
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89932



Email
« Ответ #24 : 02 февраля 2024, 15:42:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Корнак  , ты не прав . В книгах речь не о торчании годами на пейоте, а о разовом применении
подобные "разовые применения" убили миллионы людей
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89932



Email
« Ответ #25 : 02 февраля 2024, 15:49:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А так, первые три тома мне нравятся больше всего, в теории они написаны при живом доне Хуане.
Странно слышать от самого трезвого человека рунета заявления подобного характера.
Это даже не допущение, а скорее аксиома то, что ДХ существовал?
Для меня вопрос о том, что герой выдуман, даже не стоит. Он давно решен.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89932



Email
« Ответ #26 : 02 февраля 2024, 15:53:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Все эти чистки и голодовки откуда примазались к учению? Где люди их высмотрели в 12ти книгах?
Ла Горда месяц голодала
Перечитывай и остальные книги.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89932



Email
« Ответ #27 : 02 февраля 2024, 15:56:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Идут лесом все примазавшиеся, кто мечтает стать лучше чище духовнее святее - на этом пути.
Откуда они эту святость, доброту и чистоту взяли?
Наблюдая уличных мальчишек КК пожалел их. И что ответил ему дон Хуан о стремлении помочь ближнему?
С такими идеями можно скатиться в другую противоположность - котам хвосты отрезать по кусочкам, или девственниц на костре поджаривать
Записан
Соня (Bruja)
Сказочник Пня
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 9280


Соня и чумазый Лис


WWW
« Ответ #28 : 02 февраля 2024, 16:12:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ла Горда месяц голодала
Перечитывай и остальные книги.

А кто такая нагвалистам Ла Горда?
Тетка с проблемой ожирения из за низкой самооценки. Затравленная и прислуживающая...

Вообще не понимаю, зачем на нее ровняться?
Ну разве что какая нибудь женщина с подобной проблемой и комплексами.
Меня она вообще никак не зацепила. Ну кроме передачи того, что якобы ей дон Хуан передал для нового нагваля.. что тоже довольно спорно, но можно допустить с натяжкой..

В ее полет на ссаках я уж точно никогда не верила и пробовать не пыталась
:)
Никаких мотыляющихся отростков или  маток в виде львиных хвостов - никогда не видела.
Дыры приходилось. Но на весь центр грудины. Хотя это конечно не вполне дыры.
Ну и прочий ее бред..

Бывшее посмешище ставшее героиней в своих же собственных глазах, после того как похудела..
Нормально так., обычная психологическая драма..

Однако она ничуть не изменилась внутренне. Все так же таскалась за Карлосом, как раньше за приютившим ее работадателем.. ну и наверняка за своим мужем..
У нее ведь дочь была..
А это описание о том как она от нее открестилась?
Представила свою мать и мне дурно стало.. так я уже взрослая тетка была. Чем бы я выросла не получив материнской заботы и любви?

Короче тоже та еще штучка..эта ваша Елена Ла Горда ( толстуха - la gorda)
Записан

Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89932



Email
« Ответ #29 : 02 февраля 2024, 17:16:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Короче тоже та еще штучка..эта ваша Елена Ла Горда
Ты не съезжай, не съезжай!
Говорила, что голодание нагвалисты не практиковали?
Говорила.

Все эти чистки и голодовки откуда примазались к учению? Где люди их высмотрели в 12ти книгах?
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 9  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC